Hoe vatten we de Koe bij de Horens?


Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

09-01-2006 13:46

paul veenendaal1 schreef:Harnold,

Dat je niet voldoende kennis hebt mag geen probleem zijn, ik denk dat vragen ook beantwoord worden ( zie Aart en michel).
Het gaat er ook niet om wie het allemaal wel weten, het gaat erom hoe gaan we er mee om en hoe kunnen we mensen mobiliseren ( wat een rot woord)
Om wel naar bijv een ALV te gaan of zich in te zetten voor HSV, ook jongeren zijn natuurlijk belangrijk in het geheel.

Gr Paul


Ook al mag het geen probleem zijn Paul, velen schamen zich daar ook voor om "domme opmerkingen"te plaatsen.
Veel van de opmerkingen heb ik verwerkt in een bundel, en ga daar morgenavond met een ouwe vismaat van me mee om de tafel zitten.
Dus op die manier kan het ook :wink:

gr Harnold
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

09-01-2006 23:23

harnold,

Ik hoop dat ze juist komen vragen en vervolgens een fatsoenlijk antwoord op hun vraag krijgen, daar is ook deze topic mede voor bedoeld Harnold.
Blij dat jij in ieder geval al stukje wijzer bent geworden.

Gr Paul
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

11-01-2006 23:36

Ik kom net terug van een bestuursvergadering, het hete hangijzer was nu al de toeloop van leden van buitenaf.
We hebben besloten dat we het tot de volgende vergadering aanzien, en goed in de gaten houden hoe groot en waar vandaan de aanwas het meeste komt .
We hebben onszelf een omslagpunt gesteld waarop we op de ALV toestemming vragen voor een ledenstop.
Dus Herwin ben bang dat je stoute dromen waar gaan worden.

Gr Paul
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

12-01-2006 10:37

Paul,

De gemeente heeft volgens jouw als eis gesteld dat ieder lid een nachtvissticker moet kunnen aanvragen.

Dat hoeft toch niet te betekenen dat iedere aanvrager er een krijgt toegewezen ?
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

12-01-2006 12:15

Michel,

Klopt niet ieder lid hoeft er eentje aan te vragen.
Maar naast de vergunning die wordt uitgereikt zit een appart formulier voor de aanvraag van een tentsticker, wat we nu merken is dat er een toename is van aanvragen voor tentstickers met name van nieuwe leden van buiten onze regio.
We weten natuurlijk uit het verleden hoeveel vissers er ongeveer met een tent vissen daar je bij onze vereniging ook een sleutel aanvraagt voor wateren waar je kunt nachtvissen op karper, dit zijn wateren in eigendom van de vereniging en afgesloten gebied dus goed controleerbaar.
Mocht het zo zijn dat de aanvraag een dermate groei aanneemt dat het voor de eigen leden ( uit verleden) te druk "onbeheersbaar"gaat worden zijn we inderdaad genoodzaakt om een ledenstop te vragen, dat is nl de enige manier om geen leden meer toe te laten anders heb je een probleem met discriminatie als je alleen nog witvissers zou accepteren.

Gr Paul
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

12-01-2006 12:19

Michel,

Ja een ieder die hem nu aanvraagd krijgt hem toegewezen, wij mogen niet selecteren tot een aantal zoals ik al aangaf dit was een eis van de gemeente, liever hadden we van te voren gesteld 300 stuks maar dit mag dus niet en ik moet het woord weer gebruiken maar dit uit oogpunt van gelijkheidsbeginsel.

Paul
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

12-01-2006 12:34

Gelijkheidsbeginsel als straks niet iedereen lid meer mag worden ???

mmhh, Allemaal gelijk, alleen wij zijn een beetje meer gelijk. :-?

Ik denk dat je goed in ogenschouw moet houden hoe de gemeente de eis heeft geformuleerd. Verstrekken aan elk lid dat de sticker aanvraagt of aan een ieder die de sticker aanvraagt en daarmee uiteraard ook lid van jullie HSV moet worden.
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

12-01-2006 12:42

Iedereen die lid is van de HSV heeft het recht om een sticker aan te vragen.

Je kunt nl alleen de sticker aanvragen als je al lid bent, dus je moet eerst lid zijn en dan pas het aanvraagformulier invullen.

Alleen als het zo is dat er veel nieuwe leden bijkomen ( wat nu het geval is) vragen we dus via ALV een ledenstop aan, dus wij zijn heus niet een beetje meer gelijk :-?
Op een goed moment kun je teveel leden krijgen die alleen voor de sticker een aanvraag doen.
Dus de eis van de gemeente is; een ieder die lid wordt/is van de HSV heeft het recht om een sticker aan te vragen en te krijgen.

Paul
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

25-01-2006 00:26

Michel Hollaar schreef:Sinds dat ik eind november via een krantenartikel heb vernomen dat er in de nieuwe APV de volgende artikelen opgenomen gaan worden

Artikel 2.4.25 Overlast van nachtvissers
1. Het is verboden tussen twee uur na zonsondergang en één uur voor zonsopgang te vissen in openbare wateren.
2. Het college kan openbare wateren aanwijzen waarvoor het verbod niet van toepassing is. Het kan daarbij regels stellen in het belang van het voorkomen en beperken van overlast.

De gemeente gaat hier echter haar boekje te buiten. De Visserijwet is van toepassing en daar mag een gemeente geen nadere regels aan stellen middels de APV. N.a.v. onze eerste ferme protestbrief is de behandeling van de nieuwe APV uitgesteld tot 02 februari 2006.

In een reactie van de gemeentezijde werd hier volkomen aan voorbij gegaan. Een tweede nog scherpere brief ligt dus inmiddels op het bureau van de betrokken bewindslieden. Hierop nog geen reactie gehad.

24 januari zullen we in de raadscommissie van ons laten horen en dan ook nog indien noodzakelijk tijdens de raadsvergadering van 02-02-2006.

Word vervolgd.


Vervolg.

Ondanks het gebruikmaken van ons inspreekrecht, wel 5 minuten, en een gloedvol betoog van onze secretaris hebben we de raadscommissie, ook na een tweede ( hetgeen al redelijk uniek is bij een raadscommissie) meer gespecialiseerd betoog niet weten te overtuigen van het feit dat de gemeente zichzelf met het aannemen van dit artikel in de APV boven de wet zet.

Dit bovenvermelde artikel blijft dus in de nieuwe, nog op 2 februari a.s. door de gemeenteraad goed te keuren APV gehandhaafd.

De burgemeester echter heeft op zijn uitdrukkelijke verzoek toch voor de zekerheid maar een afspraak voor a.s donderdagmiddag met ons gemaakt. Tijdens de raadscommissievergadering benadrukte de burgemeester dat het zeker niet de bedoeling is om de "normale nachtvisser" ook maar een strobreed in de weg te leggen. De vele ontvangen klachten over overlast van " nachtvissers " noopten het college van B&W helaas tot het opnemen van het gewraakte artikel 2.4.25 in de APV.

m.a.w. er zal een nieuwe aflevering van WORD VERVOLGD komen.
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

25-01-2006 01:22

Michel, geef de goede man a.s. donderdag s.v.p. de raad om even LNV afdeling Juridische zaken te bellen, die kunnen hem gelijk uit de droom helpen...
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

25-01-2006 06:55

Michel, dit geeft dus ook de onwetendheid binnen een gemeenteraad aan schijnbaar.
Veel succes a.s donderdag.

Paul
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

29-01-2006 11:40

Michel,

Is er al nieuws omtrent jullie gesprek met de gemeente van afgelopen donderdag?

Paul
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

29-01-2006 12:47


Artikel 2.4.25 Overlast van nachtvissers
1. Het is verboden tussen twee uur na zonsondergang en één uur voor zonsopgang te vissen in openbare wateren.
2. Het college kan openbare wateren aanwijzen waarvoor het verbod niet van toepassing is. Het kan daarbij regels stellen in het belang van het voorkomen en beperken van overlast.
Ja,

lang verhaal van beide zijden

2 korte antwoorden.

a. Het gewraakte artikel blijft in de APV naar en we staan tegenover elkaar bij de rechter nadat de eerste nachtvisser een PV voor het vermeende overtreden van hetillegaal nachtvissen heeft ontvangen.

b. Het gewraakte artikel word niet opgenomen in de APV en wij als HSV in samenwerking met de plaatselijke hermandad pakken de overlast gevende nachtvissers keihard aan.

Verdere details worden op zeer korte termijn uitgewerkt, even afwachten op het besluit van de minister van LNV, daar ligt namelijk al een aantal weken een aanvraag tot ontheffing op het nachtvisverbod op al onze wateren.

Wederom : Word Vervolgd
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

29-01-2006 13:17

Michel,

Verdere details worden op zeer korte termijn uitgewerkt, even afwachten op het besluit van de minister van LNV, daar ligt namelijk al een aantal weken een aanvraag tot ontheffing op het nachtvisverbod op al onze wateren.

Begrijp ik het nu goed dat er nog geen ontheffing is voor het nachtvissen op de genoemde wateren of bedoel je andere wateren?

Verder veel succes nogmaals.

Paul
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

29-01-2006 16:13

Op een deel van onze wateren hebben we al jaren ontheffing.

Nu is er dus ook voor het andere deel ontheffing aangevraagd.

M.a.w. straks hebben we voor al onze wateren ontheffing op het nachtvisverbod.

Onze mogelijkheden om strengere maatregelen te treffen zijn dan vergroot.

Als visrechthebbende kan je dan op bepaalde (delen) van je water weer een verbod instellen gedurende een bepaalde periode. Bijvoorbeeld in juni, juli en augustus ( niet geheel ontoevallig als voorbeeld genoemd )mag op dat en dat water niet 's nachts gevist worden.
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

31-01-2006 21:53

Bericht van het college :

Het vermaledijde

Artikel 2.4.25 Overlast van nachtvissers
1. Het is verboden tussen twee uur na zonsondergang en één uur voor zonsopgang te vissen in openbare wateren.
2. Het college kan openbare wateren aanwijzen waarvoor het verbod niet van toepassing is. Het kan daarbij regels stellen in het belang van het voorkomen en beperken van overlast.


Zal niet in de nieuwe APV opgenomen worden.

Dat er bij voortdurende overlast, in 2007 " PASSENDE " maatregelen in het vooruitzicht zijn gesteld, zal een ieder hopelijk duidelijk zijn.

Er is dus door het college gekozen voor optie

B Het gewraakte artikel word niet opgenomen in de APV en wij als HSV in samenwerking met de plaatselijke hermandad pakken de overlast gevende nachtvissers keihard aan.
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

31-01-2006 22:45

gefeliciteerd met deze stap in de goeie richting Michel, controle zeer belangrijk natuurlijk ook met het oog straks op de toekomst gericht.
Gemeente zal het zeker met argusogen volgen, maar als het goed verloopt wel makkelijker met onderhandelingen voor nachtverblijf met vissen straks.

Paul
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

31-01-2006 23:05

Goede afloop Michel...