Missen zij wat.


Peter Otte
Berichten: 1261
Lid geworden op: 10-01-2003 01:00
Locatie: Veghel

17-03-2005 09:23

Veel karpervissers missen de scherpte in hun visserij daar zij andere discipline van het vissen gemist hebben?

Peter
Gebruikersavatar
Bart-Jaap Koorn
Berichten: 1639
Lid geworden op: 22-11-2003 01:00

17-03-2005 09:30

Make your point ?

Ik neem aan dat je op de jonge generatie doelt ? i.v.m dat ze de karpervisserij niet vanaf het begin hebben meegemaakt zoals U ?
Of omdat zij direct aan het karpervissen zijn begonnen, en niet zoals de meeste eerst zijn gaan witten, vervolgens snoeken, en tijdens het brasemen een karper aan hun stok kregen, en verkocht en verliefd zijn geraakt op de kracht van deze strijder ?

Maakt dat een jonge karpervisser een mindere visser ? mis ik scherpte in mijn visserij omdat ik pas 18 jaar op deze aardbol rond loop en U 58 jaar ? bent u daarom scherper in uw visserij ?

Nadere uitleg s.v.p :roll:
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

17-03-2005 09:38

Bart Jaap is heel simpel en nix denigrerends aan.

Een aantal mensen vissen hun leven lang. Begonnen met een bamboetje voorntjes en baarsjes vangen. Later gevolgt door brasem vissen, paling vangen, snoek belagen en karpers vangen. Voordat er gericht op karper gevist is geworden geworden, is er een bepaald leerproces doorlopen.

Ook zijn er een aantal mensen, die nooit gevist hebben, maar eenmaal begonnen zich gelijk hebben toegelegd op het kaprervissen.

Is dit erg? Nee, zal wel aan de tijd liggen. Wat wel volgt is dat er een aantal zijn die

geen fatsoenlijke knoop kunnen leggen
geen dobber kunnen uitloden

En nog wel meer. Is dat erg? Ben je gek.

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Bart-Jaap Koorn
Berichten: 1639
Lid geworden op: 22-11-2003 01:00

17-03-2005 09:47

Inderdaad een aantal mensen, ik ken ze ook hoor die krijgen alles van vader, duure cjw's, delkims, fox pod en ga zo maar door.

Maar het hebben leren vanaf het begin is er inderdaad niet bij, maar om nou iedereen over 1 kam te scheren vind ik een beetje jammer.

Aangezien ze er wel bij zijn die het dus hebben geleerd vanaf begin af aan !

Mijn vader vist niet !!! ik heb het van mijn moeder geleerd, nou ja geleerd, zij was de geen die me meenam naar het water, en ik het dus wel vanaf het bamboe hengeltje, moest daarna en nu nog steeds alles zelf kopen, geen haakje of loodje werd er voor mij gekocht, ik wou immers vissen, ik had ook binnen no time mn zwem diploma, want alleen

Dus ze bestaan wel hoor, wees maar gerust :wink:
Gebruikersavatar
Theo Nieuwenhuijsen
Berichten: 379
Lid geworden op: 03-10-2002 02:00

17-03-2005 09:51

Peter Otte schreef:Veel karpervissers missen de scherpte in hun visserij daar zij andere discipline van het vissen gemist hebben?

Peter


misschien :roll:
Hé mod. Hoe kan ik hier een onderschrift plaatsen????
Rene Berger
Berichten: 875
Lid geworden op: 27-01-2003 01:00

17-03-2005 09:55

Ongeloveloos,

Wie beoordeeld nou wie... Als ze nu geen bledknoop kunnen leggen of een dobber kunnen uitloden. Who gives a sh*t!!

Ieder zijn hobby op zijnof haar manier. Wat doet je nu intresseren dat iemand geen knoop kan leggen. Net of dat zo boeie is. Missen scherpte??? Laat me niet lachen voor het zelfde geld hebben ze jaren ge-raced in de formule 1, dan moet je pas scherp zijn. als je dat niet weet of kan weten kan je toch ook niet oordelen.

Nog zo´n goeie mijn opa die vist al zeker een jaar of 50. Is nu 77 jaar denk je dat ie nog steeds zo scherp is?Lijkt me niet toch?

Wanneer iemand plezier heeft in wat tie doet en daarbij alles om zich heen respecteerd. Laat die persoon dan in zijn waarde!!

Doe gewoon je ding en beleef er plezier aan.

Met vriendelijke groet,

Rene Berger
Peter Otte
Berichten: 1261
Lid geworden op: 10-01-2003 01:00
Locatie: Veghel

17-03-2005 10:14

Beste Jaap,
Men kan het in het negatieve trekken, is niet meer dan een vraag naar aanleiding van een andere topic op KWO.
Ik heb er in elk geval veel aangehad o.a. het vissen met de vaste stok, de scherpte in die visserij die dan moet ontwikkelen, reageren op steeds wisselende omstandigheden. Twee jaar alleen maar op de baars vissen, bodemstructuren, die in die tak van visserij een belangrijke rol spelen kan zo nog wel een tijdje doorgaan. Dat dit voordelen bied lijkt mij wel logies, een betere visser met die vraag houd ik me niet bezig wel een andere visser.
Dat ik vele karpervissers vrij lui vind, daar kan ik niet om heen. De vele tentjes die om 10 uur in de morgen nog de luiken dicht hebben zijn zaken die je als witvisser niet kan permitteren, als je gaat voor die extra bonus. Dat dit niet alleen op jonge vissers slaat lijkt me duidelijk.

MVG,
Peter
Catteeuw Geert
Berichten: 127
Lid geworden op: 21-01-2004 12:08
Locatie: hulste
Contacteer:

17-03-2005 10:25

We leven gewoonweg op een andere golflengte dan sommige jonge gasten .Op mijn thuiswater worden dit jaar k3 spiegels uitgezet en als je zegt dat dit mogelijk is door toch een beetje de reglementen na te leven aan het water kun je van sommigen de pot op.Die kleine visjes intereseren hen niet en als ik dan zeg dat als zij zo oud zullen zijn als ik nu deze vissen de top van het water zullen zijn krijg je als antwoord.Het is nu dat het telt en ze moeten groot zijn.Toen ik op het bewuste water begon was de top 16 kg ,nu is het zowat de kleinsten en toch heb ik nooit geklaagt.Ik ben zeker blij dat ik nog de tijd heb meegemaakt dat ik met open mond stond te gapen naar fenomenale bakken van karpers.Ze wogen tss 7 en 10 kg. :oops:

@peter
Zelfs als karpervisser kan je je niet permiteren om de luiken dicht te laten tot 10 uur,maar dat is dan weer mijn mening.Vandaar dat ik versleten ipv uitgerust thuiskom na een sessie
Laatst gewijzigd door Catteeuw Geert op 17-03-2005 10:52, 1 keer totaal gewijzigd.
allles mag ,niets moet
http://www.wsteam.be
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

17-03-2005 10:30

wat ik zeg: nou en
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

17-03-2005 10:48

Peter, dat ik het met je eens ben zal je niet verbazen.
Ik begrijp Bart-Jaap zijn reeactie ook wel.
Het is de schuld van de jongeren niet dat zij het begin van de karpervisserij niet hebben meegemaakt en dat bedoeld Peter ook niet.
Bovendien is het ook niet alleen een ontwikkeling bij het karpervissen ook het roofvissen is die kant op gegaan.

Dat mijn vissersleventje lijkt op de door hem geschetste situatie lijkt is volgens mij ook geen toeval 8) 8)
Een jongere cq oudere die met een heleboel zakgeld een karperuitrusting gaat kopen en dan pas over het vissen na gaat denken, die kun je niet beschuldigen van het hebben van scherpte.

Ik ben van mening dat het in de ontwikkeling van iedere visser goed zou zijn om van jongs af aan bekent te worden met het vissen.
Niet direct proberen om je te specialiseren maar eerst eens breed proberen te ontwikkelen.
Dat wij zo begonnen zijn lag ook aan de tijd, het was niet bewust maar een ontwikkeling die door mijn vader en ooms ingezet werd.
Geen specifieke roofvissers maar gewoon vissers.
Snoek, snoekbaars, baars, aal en ook toevallig gevangen karpers kregen gewoon een tik en belanden in de pot.
Reden dat ik/wij ook anders tegen het heilig verklaarde dier karper aankijken.

Scherpte, om terug te komen; het is een ontwikkeling, en het liefst zo breed mogelijk, die je door de tijd heen krijgt, tenminste als je niet stil blijft staan en zelfstandig na gaat denken.

Wel moet ik zeggen dat de meeste vissers die ik ken en die meerdere takken van het vissen beheersen wel de ouderen zijn.
En als het jongeren zijn komen ze vaak uit een andere tak van vissen dan het karpervissen.
Zou het toeval zijn dat een goede wedstrijdwitvisser ook heel goed in het vinden van karper is?
Of dat een jonge visser die groot geworden is op het IJsselmeer meerdere takken van het vissen beheerst?

Douwe
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

17-03-2005 11:10

Voor een ieder : doe je ding maar hou het langs de waterkant netjes en rustig en behandel de vis zodanig dat een ander hem/haar ook nog eens kan vangen.

Makkelijk hè?

gr Harnold
Remco Oudhuyzen
Berichten: 2162
Lid geworden op: 21-04-2003 02:00
Locatie: Hengelo

17-03-2005 11:42

ik heb heel wat jaren op witvis gevist. (voorn/brasem) en doe het nu nog wel regelmatig.. (pickeren op het kanaal)

ik heb vanaf me 4 jaar tot me 12e ofzo alleen maar met de vaste stok gevist. en toen heb ik me eerste werphengel pas gekregen..
pas toen ben ik gaan pickeren en zo heb ik mijn eerste karpertje gevangen (40cm ong) en toen heb ik pas het karper virus een beetje gekregen. ik viste toen regelmatig met de pen of met een klein schietloodje op karper hier in een klein vijvertje. en ving hooguit vis tot 6 pond en niet groter dan 50cm. later kwam ik in aanraking met de moderne karpervisserij. optonics, boilies etc.... en vanaf me 14-15e jaar ben ik echt met karpervissen begonnen..

dus ik ben niet gelijk aan het karperen geslagen.. en ik heb regelmatig nog wel een picker in de handen omdat ik zin heb om eens veel vis te vangen. dus dan pak ik de picker en vang ik 10-20 voorns/brasems hier aan het kanaal.

ik ben het met je eens dat er best jongeren zullen zijn die vanuit niets ineens aan het karperen gaan omdat ze gezien hebben hoe een maatje of iemand anders een 20 ponder heeft gevangen.. en dat willen hun ook..

maar ik denk dat het overgrote deel toch wel een voor traject heeft gehad.. dus samen met papa en een vaste stok aan de vijver of iets dergelijks.
Gebruikersavatar
frans roode
Berichten: 44
Lid geworden op: 15-03-2005 17:35
Locatie: grensgeval (frl,nop,ov)

17-03-2005 11:55

frans
Laatst gewijzigd door frans roode op 29-01-2011 13:18, 2 keer totaal gewijzigd.
FRANS
Richard Lodewijks
Berichten: 467
Lid geworden op: 28-10-2002 01:00
Locatie: Zoeterwoude

17-03-2005 12:10

Tuurlijk telt de ervaring die je zelf opdoet in de jaren,
wat mijn idee nog meer telt is de kennis die je opdoet via boeken, board en bovenal de gene met wie je vist.

Toen ik net begon met vissen deed ik dit zonder vismaat, had heel wat succesvoller geweest als ik eerst eens ging karperen met iemand met veel meer ervaring.

Richard
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

17-03-2005 12:32

Frans,

Zelf heb ik liever een brasem van 10 pond, maar da's anders.


Douwe,

Helemaal mee eens. Er zijn uitzonderingen, zeg natuurtalenten, maar die bevestigen de regel.


Blijft: wat je niet hebt en weet, mis je niet ook.


Toch spannen meer en meer hsv-en zich in om hun jeugd op te leiden. Toevallig is men in Leerdam bezig. Begint heet basic, terwijl deze winter een aantal thema avonden zijn geweest. Straks gaat men daadwerkelijk vissen.


MVG

Klaas
Gebruikersavatar
frans roode
Berichten: 44
Lid geworden op: 15-03-2005 17:35
Locatie: grensgeval (frl,nop,ov)

17-03-2005 12:39

:D
Laatst gewijzigd door frans roode op 29-01-2011 13:16, 1 keer totaal gewijzigd.
FRANS
Gebruikersavatar
Stefan Sand
Berichten: 529
Lid geworden op: 08-09-2003 02:00
Locatie: Doublu U city

17-03-2005 12:41

Boeken, board e.d zijn totaal ondergeschikt aan viservaring, het uurtjes vissen en minder de nachtjes. Een mentor is ook van onschatbare waarde. Zelf merk ik dat ik dat echt heel erg mis(te) in mijn visserij. Niemand viste er fanatiek in mijn omgeving en ik heb zelf alles uit moeten zoeken. En dat kost veeeel meer tijd dan wanneer je het uit de eerste hand leert. Daarom zijn die jeugdviskampen ook zo goed voor je visserijontwikkeling.

Stefan
Gebruikersavatar
Koen de Been
Berichten: 1882
Lid geworden op: 10-02-2004 19:08
Locatie: Wosterhout

17-03-2005 12:55

Je mist zeker wat! Peter heeft weldegelijk een punt.

Niet dat wij jonge karpervissers minder zijn dan de oudere generatie.
Dit zal hij ook niet zo bedoelen denk ik.
Wat hij wel bedoelt is dat vroeger in de jaren 70 en 80 het vissen op karper alleen was weg gelegd voor doorzetters die uren lang geconcentreert naar een stukje alu-folie moesten kijken om een karper te kunnen vangen, eveneens info over het vissen was niet of nauwlijks beschikbaar. Kijk, ik heb dit zelf niet meegemaakt, dit is mij duidelijk gemaakt door vissers die toen wél visten op karper. Ik kan er zeker een beeld bij zien hoe het in die tijd was om een karper te vangen.
Achteraf denk ik dan, shit hé. Vroeger was het echt veeeeeeel moeilijker om karper te vangen.
Tgenwoordig ga je naar de hengelsportzaak en je kan zonder inspanning een karper vangen. Of je zoekt rond op internet en voila......Het scheelt weer heel wat observatieuurtjes. :wink:
Als ik kon kiezen.......Liever nu. :wink:
Vriendelijke groet,

Koen de Been
Gebruikersavatar
martinj taal
Berichten: 71
Lid geworden op: 01-03-2005 21:05
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

17-03-2005 13:04

Peter,

Het beoefenen van meerdere disciplines binnen de hengelsport in de loop der jaren, of tegelijkertijd, draagt zeker bij aan je inzicht als karpervisser.

Allereerst ga je vroeg of laat overeenkomsten zien tussen die disciplines en kan het verbanden leggen je geweldig helpen in je ontwikkeling als sportvisser. De inzichten die je daardoor verkrijgt ben ik nog maar zelden in publicaties over de karpervisserij tegengekomen.

Bovendien is "ervaren" nog altijd de beste leerschool; daar kan geen enkel karperboek (sorry Luck!) tegenop.

Tot slot verbreed het je horizon en dan blijken er nog zoveel meer boeiende vormen van hengelsport te beoefenen anders dan de karpervisserij, die dan vaak ook het beste met een fase in je leven te combineren zijn.

Dus aan de jongere lezers van dit topic wil ik slecht meegeven; voel je niet direct aangevallen door zo'n topic als dit, maar tracht te doorgronden wat de schrijver er mee bedoeld, het kan je als "sportvisser" alleen maar verrijken.

Met sportvissende groet,

Martin Taal
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

17-03-2005 13:42

Stefan, of het lezen van boeken en het volgen of mee discuseren op het board van totaal ondergeschikt belang is weet ik nog zo net niet.
Het was in het begin inderdaad zoeken en op je bek gaan.
Maar wat wij wel als voordeel hadden was de ervaring die je opgedaan had met wit en/of roofvissen.
Het penvissen op karper verschilt in wezen niet zoveel met het brasemvissen met een werphengel of het vissen met de vaste hengel.
Ook het vissen met de een of andere waker was niet vreemd, zo werden immers de snoekbaarzen of aal belaagd met een visje of een stukje daarvan.

Pas toen ik het boek van Rini Groothuis kapot gelezen had vielen er veel stukjes op de plaats.
Ik moet ook eerlijk toegeven dat ik in de laatste 5- 6 jaar op het WWW met veel meer mensen heb gediscuseerd over het karpervissen dan in al die jaren daarvoor.
Vele vooroordelen zijn bevestigd maar ook weet ik dat er heel serieuze jeugd-jongeren rondlopen.
Toen ook al hoor dat is geen verdienste van jullie, toen waren wij immers ???, juist!
Ook heb ik last van voortschrijdende kennis, het beperkt mij wel eens in mijn streven om mijn visserij niet te laten beïnvloeden door al die moderne toestanden.
Lezen, discuseren met de juiste mensen, en natuurlijk de onmisbare praktijk kunnen elkaar heel goed aanvullen.

Overdag vissen levert je het meest aan kennis op dat ben ik met je eens, in de nacht slaap je immers. 8)

Koen, desondanks alles als ik mocht kiezen TOEN.
En als ik dan nog een keuze mag maken met de kennis van nu.

Douwe
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
peter postema
Berichten: 2599
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Westerlee (GN)

17-03-2005 13:57

Bart-Jaap,
voel je jezelf aangevallen door de vraag die Peter stelde, vind je reactie namelijk nogal vreemd overkomen.

Of ze iets missen weet ik niet, ik ben blij dat ik de ervaring en kennis van mijn witvisserij heb mee kunnen nemen met de jaren. In ben in de karpervisserij gerold en met vallen en opstaan dingen geleerd.

Maakt me dit een betere visser, geen idee ook niet belangrijk maar ben blij dat ik die weg heb bewandelt. Ik zie tegenwoordig veel die de beginselen niet geleerd hebben zich voor kapitalen spullen aanschaffen en binnen een jaar afhaken daar het toch niet zo makkelijk is als het wel een lijkt cq overkomt. Maar ja das hun knip niet de mijne, de hype qua karpervisserij is rdelijk doorgeslagen en het wereldje is niet zo leuk meer en staat bol van hypocretie en elkaar het licht niet in de ogen gunnen.

Relativeren is hierin een goed begrip.
groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
Gebruikersavatar
Rick Boerboom
Berichten: 3459
Lid geworden op: 11-07-2002 02:00
Locatie: Doetinchem

17-03-2005 14:33

In de stelling van Peter Otte worden toch ook geen leeftijden genoemd, ook wordt er gezegd VEEL in plaats van ALLE. Dus niet iedereen wordt over 1 kam geschoren.
Ik ben het overigens wel met Peter eens. En inderdaad zijn er veel pas begonnen karpervissers, niet alleen maar jonkies die erg weinig ervaring met andere visserijen hebben. Er zijn ook genoeg, noem het voor het gemak maar even "volwassenen" die beginnen met karpervissen zonder viservaring. Voor sommige beginners heeft het weinig met passie, spanning, adrenaline, avontuur en genieten van/in de natuur te maken. Het gaat deze lieden meer om de mooie uitrusting, compleet van A tot Z, dan het beleven van het karpervissen. Ze praten over rodpods, optonics, recievers, baitrunners, stretchers en ovals terwijl ze nog geen bledknoopje kunnen leggen. Mij maakt het niet uit verder, vind het alleen jammer voor diegene. Ik zie het alleen maar als voordeel als je ervaring hebt met bijvoorbeeld witvissen alsvorens te beginnen met karpervissen. Ik schets het zo wel heel zwart-wit, maar min of meer zijn er genoeg beginners die niet of nauwelijks viservaring hebben. Mij lijkt het alleen maar handig om ervaring te hebben met andere visserijen. Je kunt dan beter inspelen op visgedrag, je weet misschien meer op welke plekken je moet vissen, hoe bepaalde technieken kunnen werken en wanneer enz.


Ik denk dus dat je er absoluut veel voordeel meedoet en dat je er scherper door kunt vissen. Maar zoals ik al zei: mij boeit het verder niet, maar iets zegt me dat dat niet de beste weg is.
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

17-03-2005 14:47

Ik kan natuurlijk neit voor Peter praten maar ik denk dat hij het volgende onder woorden wil brengen:

Charme, beleving, dromen, doorzetters,devotie, avontuur en romantiek, ontdekking, het wegkwijnen langs de waterkant , huilen van geluk dat je daar je karper eindelijk mag vangen en trots weer terug naar huis keert.Eenmaal binnengestapt en dan de vraag om je oren krijgen : En?
Een glimlach verschijnt.

gr Harnold
Gebruikersavatar
Rick Boerboom
Berichten: 3459
Lid geworden op: 11-07-2002 02:00
Locatie: Doetinchem

17-03-2005 14:52

Get in touch with the mystery of nature :)
Gebruikersavatar
Frank bosman
Berichten: 1607
Lid geworden op: 12-03-2002 01:00
Locatie: Varsseveld

17-03-2005 18:04

ik denk dat de personen die het hele proces doorgelopen hebben meer feeling met de hele visserij hebben en het karpervissen daardoor ook langer vol zullen houden. Hier zie je ook vaak jongens die gelijk hele uitrustingen bij zich hebben maar verder niks van de visserij weten, dergelijke personen kunnen alleen terugvallen op boeken en ervaringen van anderen in plaats van eigen ervaring. Ik denk dat deze mensen het karperen niet zo lang volhouden en ook vaak een stapje achterlopen met de personen die wel inspelen op de situatie zoals dat ook met witvissen gebeurt.
beetje bij beetje