Stenen i.p.v lood


Tom Noord
Berichten: 72
Lid geworden op: 18-04-2004 19:53
Locatie: Zwolle

23-10-2004 19:31

Ik zit met een probleem. Ik wil graag op de rivier stenen gaan gebruiken i.p.v. lood. nu heb ik al even bij de zoekmachine gekeken maar ik kwam er niet helemaal uit hoe ik het het beste kan bevestigen. Ik wou het op deze manier gaan doen: In een steen een gaatje boren daarin een wartel lijmen en dan wil ik het of aan een safety clip doen of aan een breeklijntje. Wie heeft hier ervaring mee? En hoe kun je het beste zo'n montage gebruiken?

Ik sta voor alle ideen open.
Henk Teunissen
Berichten: 1180
Lid geworden op: 14-05-2002 02:00
Locatie: Doetinchem

23-10-2004 19:36

Hallo,op carpobsession.nl staat een artikel van Bertus Holtman over stenen en zelf maken etc.Groeten Henk
Daniel Takken
Berichten: 1009
Lid geworden op: 28-02-2004 12:02
Locatie: Fikkersdries

23-10-2004 19:53

Hoi, Ashima heeft tegenwoordig kant en klare stenen in gewichten van 80 t/m. 180 gram. (Ik kan het zo gauw niet vinden op de website)
Aan deze loden zit een wartel bevestigd, dus je kan ze zo in een leadclip hangen.

Mvg. Daniel

P.S. Hou wel rekening met het feit dat deze stenen een stuk lager soortelijk gewicht hebben dan lood, dus dat je in principe een zwaardere steen dan een stuk lood nodig hebt om dezelfde inhaking te creeeren.
Carpunity, het nieuwste online karpermagazine. Check it out!
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

23-10-2004 20:06

daniel, een kilo veren weegt evenveel als een kilo lood hoor.
Vissen is een hobby, geen religie!
guido berkmortel
Berichten: 1860
Lid geworden op: 25-06-2003 02:00

23-10-2004 20:18

Oja Douwe?

Dan ga maar eens onder de Eifeltoren staan.............laat ik eerst een kilo veren op je hoofd vallen en daarna een kilo lood..........mag je dan nog eens antwoord geven......... :lol:

Thomas,

Inderdaad gewoon een gaatje boren lijkt me en deze aan safetyclip of nog mooier bij Helikoptermontage aan breeklijntje.

Mvrgr Guido
Tom Noord
Berichten: 72
Lid geworden op: 18-04-2004 19:53
Locatie: Zwolle

23-10-2004 20:41

Maar als ik het met een safetyclip doe kan ik het dan ook zo doen dat de steen los komt bij een run? Dus dan zal ik waarschijnlijk de afetyclip heel losjes moeten vastmaken of niet :roll: ?
guido berkmortel
Berichten: 1860
Lid geworden op: 25-06-2003 02:00

23-10-2004 20:47

Thomas,

Kleine splitring (die ze voor dreggen aan kunstaas gevbruiken) aan je wartel en die aan de saftyclip hangen........

Mvrgr Guido
Gebruikersavatar
bart van bezouw
Berichten: 2161
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00
Locatie: groningen
Contacteer:

23-10-2004 21:15

guido....
hopelijk was dat cynisch bedoelt :wink:
ff voor de duidelijkheid. De totale oppervlakte van een kg veren zal groter zijn dan die van een kg lood en dus zullen de veren in eerste instantie een lagere snelheid hebben.

Als je het echter van de eiffeltoren laat vallen, zal het misschien kunnen zijn dat de afstand lang genoeg is om beide voorwerpen de maximale snelheid mee te geven (ik geloof iets van 360km/u) en dan maakt de oppervlakte van het voorwerp niets meer uit :-?

Dus........ gewicht is gewicht, als jij een steen neemt van 80 gram dan zal die even goed haken als een stuk lood van 80 gram.


Groeten Bart
guido berkmortel
Berichten: 1860
Lid geworden op: 25-06-2003 02:00

23-10-2004 21:18

Bart,

Die zal dan zelfs beter haken vanwege de grotere weerstand onder water omdat hij misschien wel dubbel zo groot zal zijn als een even zwaar lood........

Mvrgr Guido
Gebruikersavatar
bart van bezouw
Berichten: 2161
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00
Locatie: groningen
Contacteer:

23-10-2004 21:21

Guido,
ik denk dat je vanwege het toch wel geringe verschil in grootte de weerstand van het water op het lood kunt verwaarlozen. Je zou ook kunnen zeggen dat het lood namelijk weer beter zal haken omdat die vanwege zijn geringere grote dieper in de bodem slaat :wink:

think about that :wink:
Bart
guido berkmortel
Berichten: 1860
Lid geworden op: 25-06-2003 02:00

23-10-2004 21:24

:roll: .........
Gebruikersavatar
bart van bezouw
Berichten: 2161
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00
Locatie: groningen
Contacteer:

23-10-2004 21:33

sorry was een beetje verwarrend.

Het verschil in grootte tussen een stuk lood van bijv. 80 g en een stuk steen van ook 80g is niet groot.

Doordat ze niet veel verschillen in grootte zal de weerstand van water op het gewicht (steen en lood dus) te verwaarlozen zijn. De vis haakt zich nml niet op de weerstand van van het water maar op de weerstand van de zwaartekracht. Als je het niet snapt kom dan maar online :P

Bart
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

23-10-2004 21:40

Het verschil in dichtheid tussen lood en steen is een factor 10, Bart.

Het volume van de steen is dus ook 10 maal groter bij eenzelfde gewicht. Uitgedrukt per cm2 contact oppervlak drukt lood zwaarder op de bodem. Ik denk dat dit naast het gewicht het meest meetelt bij het moment van inhaking (het eerste moment waarop het lood versleept gaat worden). Maar de weerstand van het volume zal weer gunstiger uitpakken voor steen.

Kees
Gebruikersavatar
bart van bezouw
Berichten: 2161
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00
Locatie: groningen
Contacteer:

23-10-2004 22:00

kees,
jij zegt dus met andere woorden:
doordat lood een grotere dichtheid heeft zal die beter haken??

Ik heb net even opgezocht:
lood heeft bij temperatuur van 293k een dichtheid van 11.3
een kiezel heeft bij 293k een dichtheid van 1.75

hieruit volgt dat het een factor 6 is.... is dus bijna de helft van 10.
Maargoed Ik ben het wel met je eens dat, doordat lood meer gewicht op de cm2 heeft, hij een betere inhaking moet hebben.

Ik weet alleen niet of het nou heel veel verschil maakt...

Groeten Bart
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

23-10-2004 22:14

Nee hoor Bart,

Ik beweer dat lood en steen beide een voordeel hebben.

Ik weet ook niet hoe dat verder uitpakt. Bij een zachtere bodem ben ik wel vrij zeker dat lood beter is omdat de impact op de bodem groter is. Op een gladde harde ondergrond zal het niet zoveel uitmaken.

Omdat de steen poreus is vond ik de dichtheid van zand (kwarts) een beter benadering dan van kiezel. De dichtheid van zand is 1,2 g/ml.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
bart van bezouw
Berichten: 2161
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00
Locatie: groningen
Contacteer:

23-10-2004 22:16

okee kees,
dan ben ik het gewoon eens met je eens :wink:
1.2 en 11.3 is idd ongeveer factor 10 !!!
Ieder zijn meug dus.

Groeten Bart
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

23-10-2004 22:50

Ik meende dat Thomas zn vraag was hoe je n steen t beste kan bevestigen???? en of iemand hier evt ervaring mee heeft !!!!


Beginnen jullie weer te mierenneuken over soortelijk gewicht en weet ik wat meer.

Ik krijg haast t gevoel dat jullie dit beter kunnen dan t vissen zelf.
guido berkmortel
Berichten: 1860
Lid geworden op: 25-06-2003 02:00

23-10-2004 22:53

O Menno, moet je zo een steen bevestigen???
Erg zinnige reactie trouwens........
Gebruikersavatar
bart van bezouw
Berichten: 2161
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00
Locatie: groningen
Contacteer:

23-10-2004 23:04

menno
ook jou geef ik gelijk,

ik ben een totale leek wat vissen betreft.
Het enig wat ik goed kan ik in mijn binas tabel 8 en 9 opzoeken wat de soortelijke gewichten zijn van stoffen.
Veder ben ik ene contactgestoorde gymnasiast die liever berekend in welke hoek zijn lijn met het water staat dan dat hij ene vis vangt.
Mijn visgerei bestaat behalve uit:

een mooie erg glimmende rodpod
Metallic hengels
shiny Molens
ed.


ook uit:

een ruitjespapier blok (zowel 5 als 10mm)
een lijntjespapier blok
een grafische rekenmachine
een binas om alles om te rekenen en op te zoeken
en nog wat labaratorium spulletjes

Met nadenkende groet Dr andes professor Van Bezouw
Andre den Heijer
Berichten: 99
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: den haag

23-10-2004 23:09

Gewoon een stukje binnenband van een fiets in repen knippen deze strak om een steen binden en dan aan een safty-clip bevestigen. Na een run val de steen er af. Moet wel een aardige voorraad stenen hebben.
Tom Noord
Berichten: 72
Lid geworden op: 18-04-2004 19:53
Locatie: Zwolle

24-10-2004 10:54

Allemaal bedankt voor de reacties. Ik denk dat ik het wel ongeveer weet hoe het moet. Maar ik sta nog voor alle ideen open.

Mvg Thomas
Gebruikersavatar
Viktor van Ophuizen
Berichten: 1424
Lid geworden op: 16-10-2002 02:00
Locatie: omgeving nijmegen

24-10-2004 11:22

beste allemaal

een kennis van mij heeft laatst dat steen"lood" uitgeprobeerd op een heel moeilijk water....
hij kreeg er een run op maar verspeelde deze...hij baalde als een nieuwe.
zijn onderlijn was geknapt en wij vroegen ons allen af hoe dit toch mogelijk was...
toen zei hij dat hij dacht dat het aan de steen lag.....
wij dus effen uitproberen,steen natgemaakt onderlijn materiaal nat gemaakt en toen effen over die steen heen schuren.....3 keer op en neer en knap.....
dit waren die witte loodstenen......opzich zijn die stenen zeer glad en ik vraag me ook af hoe dit zo mogelijk is...
iemand anders ook al zo'n test gedaan?
ik hoor het graag

mvg

viktor
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

24-10-2004 14:26

Menno, jou reactie is verder offtopic dan de reacties op het soortelijk gewicht dat is tenminste nog een item die je mee kunt nemen in je besluit om steen te gaan gebruiken of niet.

jou constatering dat men meer over karpervissen lult dan zelf te vissen kon wel eens kloppen, maar in mijn visie is er niks mis mee om je kennis uit te breiden.

je kunt een wartel met een speld met twee componentenlijm bevestigen aan een steen, wel eerst even goed ontvetten en schoonmaken, om ook een bijdrage te leveren aan de oorspronkelijke vraag :-)
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Gerrit Ritmeester
Berichten: 484
Lid geworden op: 27-12-2001 01:00
Locatie: Kamerik
Contacteer:

24-10-2004 20:34

Kijk voor de maaskeitjes even op:
http://www.karperwereld.nl/produkt/ashima3.php
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

24-10-2004 21:18

Ik las in een Frans karperblad (Carp magazine of Media Carpe) dat de mogelijkheid bestaat dat de EU lood voor de jacht en de visserij over ca. 2 jaar gaat verbieden. Of dit echt zo zal gaan weet ik niet maar mogelijk is het wel!