Hoe bereik ik de grotere karpers???

[Sjoerd Bakker]

je kan misschien met drijvende korst

[Daaf Wolters]

Sjoerd,
Naar mijn ervaring vang je met particles moeilijk grote vis, omdat ze hier meestal al eerder mee gevangen zijn. Vaak zijn de kleintjes ze gewoon voor en als je ze direct aanwerpt verjaag je ze alleen maar. Je kan het proberen, maar ik geef je weinig kans.
Kees,
Naar mijn ervaring kan je met particles veel meer grote vis vangen dan met boilies. Er is alleen veel geduld voor nodig. Je kan met een lange voercampagne het vertrouwen van de grote vis proberen te winnen. In het begin zullen de kleintjes domineren, maar na een tijdje zullen de groten zich ermee gaan bemoeien. Als je maar lang genoeg voert gaat de grote vis vanzelf domineren. Het is belangrijk dat je ondertussen niet op die stek of met dat aas vist. Soms kan het wel maanden duren voor je de grote jongens er op hebt, maar als ze jouw voer als natuurlijk voedsel gaan accepteren vang je ze ook. Voer nog langer door voor duurzaam resultaat. Na een goede voercampagne kan je soms de grote vis er wel drie of vier keer uit krijgen. Als je maar blijft voeren. Probeer je voer zo veel mogelijk te verspreiden zodat de vissen het overal tegenkomen. Heb voral geduld, op zwaar gedresseerde wateren kan het soms wel een jaar duren voor je echt het vertrouwen van de vis hebt gewonnen. Op weinig beviste wateren gaat het meestal al veel sneller. Soms heb je het daar al na een week voor elkaar. Het gaat meestal sneller als je een aassoort gebruikt die de vissen nog nooit eerder gezien hebben. Hier hebben ze namelijk nog geen slechte ervaringen mee.
Ik heb vorig jaar zelf de hierboven bescheven techniek toegepast op een aantal wateren. Op een zwaar gedresseert water duurde het ongeveer drie maand voordat ik er ging vissen, maar ik had de groten er op liggen en ving ze ook. Dit was een water waar veel vissers al blij waren met 5 visjes in twee nachten. Ik kreeg er zeven runs op een middag, waarvan een aantal grote. Op een vrijwel onbevist water duurde het slechts twee week voor er geen gup meer op de stek kwam en de grote vissen helemaal gek werden.
Deze voertechniek kan natuurlijk ook met boilies, maar volgens mij werkt het beter met particles omdat er op boilies op de meeste plaatsen al veel te veel dressuur is.
Probeer maar eens.
Groeten Daaf

[Laurens Maasland]

Daaf, met groot wordt dan ook minstens de dubbele aantal mm bedoeld als wat jij schetst.

En guppen weg te vangen...?

Ik ben vaak al blij als ik uberhapout beet krijg. En waters waar massaal guppen zwemmen, tsja, die bevatten meestal niet zo veel grote is...

[Kees Ouwehand]

Daaf,

Dat wordt dan op een afgesloten put langdurig vertrouwen opbouwen middels aas wat erg dicht tegen natuurlijk aas aanligt. Potentieel kun je dan tegen karpers aanlopen die anders boilies mijden. Niet helemaal mijn visserij. Wat ik hiervan weet is dat de mannen die hierin gespecialiseerd zijn ook bij voorkeur boilies gebruiken en bij voorkeur geen particles of slechts aan het begin van de voercampagne. Kan mij wel voorstellen dat dit vertrouwen winnen uiteindelijk met particles ook moet lukken. Maar hoe je dan de wivis er vanaf houdt is mij toch een raadsel.

Kees

[Willem Barnas]

TIP:

Vissen waar ze zitten en jezelf hun levensstijl en leefomgeving eigen maken. Het woord dressuur krijgt dan ineens een heel andere betekenis. Tegenwoordig is er niets meer voor nodig om een water te bestempelen met 'dressuurwater', puur omdat bijna niemand zich meer verdiept in de vissen in kwestie en het karakter van het water. Tja, dan wordt het al gauw een hele kluif...

Tip voor grote karper: Ze gaan zoeken, ze leren kennen, weten wat ze eten etc. en dan het ijzer smeden als het heet is. Ik kan hier wel een boek mee vullen, maar uiteindelijk komt het op een paar simpele zinnen neer, er is zoveel te zeggen over dit onderwerp, puur omdat het van water tot water verschilt. Uitproberen lijkt de oplossing te zijn....

Groeten en Geluk, vooral dat!
WB

[Willem Barnas]

Enneh,

Vergeet die lulkoek omtrent particles en kleine karper. Op het juiste moment in de goede situaties (lees: weinig witvis etc.) kun je er gekke dingen mee doen. Trouwens, in maples zit geen vismeel en Robin Red.....
Mooie karper mee gevangen trouwens!

WB

[Laurens Maasland]

Willem, het lijkt me bijzonder sterk dat bijna niemand zich meer verdiept in het water en de vissen in kwestie.

Hier in de randstand gebeurt dit nog plenty

[Roelof Schut]

De gemakkelijkste manier om grote karpers te vangen is in principe aan de oppervlakte. Dan kun je de grote exemplaren visueel uitkiezen. Maar goed, dit geldt helaas niet voor ieder water en deze techniek is tegenwoordig ook minder simpel uit te voeren omdat de hengeldruk op veel wateren veel groter is dan in de tijd dat deze techniek mij nogal eens de grootste vis opleverde. Maar ja, het kan de moeite waard zijn om het als zodanig te proberen.

Als je voert van tevoren dan is de zgn. afroomtheorie vaak een hele goede methode om snel(ler) door te dringen naar de grootste vissen van het water. Boilies als aas hebben, vanuit de afroomtheorie geredeneerd, hierin de voorkeur. Het is nu eenmaal zo dat partikels vaak meer kleinere karpers in het net brengen (niet dat het afromen niet lukt met partikels maar dit is weer een ander verhaal).
Op de basistheorie van het afromen zijn diverse afgeleiden te verzinnen die echter allemaal hetzelfde effect hebben: door (voor) te voeren zullen de dommere en onvoorzichtige vissen (zgn. ‘pilotvissen’) het snelste op de voerstek neerstrijken. Vervolgens uiteindelijk gevolgd door de voorzichtere vissen (en dit zijn maar al te vaak de grotere vissen). En dan gebeurd er iets vreemd wat ik ook nog steeds niet helemaal kan verklaren. De grotere exemplaren lijken de kleinere vissen vaak te domineren. Domineren is wellicht een verkeerde woordkeus in dit verband maar het heeft er alle schijn van. Als er overigens nog iets is waar ik zeer benieuwd naar ben is hoe vissen zich gedragen op een voerstek. Een onderwatercamera in omstandigheden met helder water zou fantastisch zijn. Want zou het echt zo zijn dat de grotere exemplaren de kleinere vissen simpelweg wegjagen? Of hebben de kleinere exemplaren gewoon veel ‘respect’ voor de kleinere vissen en blijven ze daarom uit de buurt? En zijn de kleinere vissen die dan op de stek blijven hangen de ‘brutaaltjes’ onder de karpers?

Hoe dan ook, ik constateer dat je door het toepassen van de afroomtheorie (en afgeleiden hiervan) gemiddelde gewichten vangt/kunt vangen die (ver) boven het gemiddelde gewicht liggen van het bestand op een water. Is dit belangrijk? Voor de ene visser wel, voor de andere niet. Ieder zijn meug. Het is slechts een manier om relatief simpel grote karpers te vangen. Maar Evert Aalten schreef dit ruim een decennium geleden al trouwens. Hiermee heeft hij in ieder geval voor mij de basis gelegd voor de trucs en tactieken die ik hedentendage regelmatig toepas. Maar jammer genoeg is dit onderwerp uit zijn eerste boek ondergesneeuwd in de discussie rondom zijn aastheorie. En vergeet niet, als je puur gefixeerd bent op het gewicht van de karper, na het ‘afromen’ van een stek, een nieuwe stek te zoeken. De grotere exemplaren zijn dan gewoon ‘op’ en je zult weer normale vangsten doen.

Als je niet in staat bent om voor te voeren vanwege de drukte/hengeldruk op een water of vanwege simpel tijdgebrek dan kun je de zaak – als je dus een (grotere) kans wilt hebben op een groter exemplaar – versnellen door niet te gaan vissen op je voerstek, althans niet de eerste helft van driekwart van de sessie. Vissen naast de voerstek is dan het credo. En voer wel regelmatig was voer bij op je voerstek, hierdoor doe je nog enigszins aan stekopbouw. Maar nogmaals niet gaan vissen op je voerstek! Door een aanbeet te krijgen kun je het gehele proces teniet doen. De vissen zullen schrikken en dan kun je opnieuw beginnen. De vraag is of je hier dan nog tijd voor hebt.
Uiteindelijk kun je het laatste deel van je, vaak relatief korte sessie, benutten om alsnog op je stek te gaan vissen. Ook dit wil nogal eens tot verrassingen leiden.

Het vorenstaande is echter geen gouden regel. Vaak genoeg is de praktijk weerbarstig en onvoorstelbaar. Maar door je water goed te kennen (ook medevissers kunnen hier een groot aandeel in leveren) kun je het in sommige gevallen tot het redelijk extreme doortrekken. Dan heeft het er alle schijn van alsof er alleen maar grote karpers rondzwemmen als je naar je vangsten kijkt. Dit is echter een vertekend beeld.

Ik besef mij dat het vorenstaande slechts summier is uitgewerkt en dat er nog vele, vele varianten op dit thema mogelijk zijn (die in deze tijd van hengeldruk op sommige wateren meer dan welkom zijn). Pin mij dus niet vast op variabelen die ik in casu niet aangestipt heb, ik ben mij er van bewust. Ik heb slecht de hoofdlijn proberen aan te stippen.

Jammer genoeg gaat het toepassen van deze manier van vissen vaak gepaard met minder beet krijgen. En juist dat is nou net wat het karpervissen weer zo leuk maakt. Daarom is het gericht vissen op grote karpers slechts een onderdeel is van mijn visserij. En ook ik vis regelmatig op wateren waar geen grote vissen rondzwemmen. Het beet krijgen an sich is nog steeds het allermooiste wat er is. En de variatie tussen het gericht vissen op grote vissen en het vissen om zoveel mogelijk beet te krijgen zorgt voor een – voor mij althans – gezonde mix in mijn hobby.

Maar ook factoren zoals uren maken, geluk hebben, vissen waar grote karpers zwemmen, aaskeuze (!) c.a. kunnen een grote stempel drukken op datgene wat je vangt. En voor de witvissers onder ons (als die hier al te vinden zijn). Voor brasems bijvoorbeeld geldt al het vorenstaande ook. Op enkele nuanceverschillen na overigens.

Mocht je overigens het vangen van grote karpers niet interessant vinden, dan kun je deze posting als niet verzonden beschouwen.

Groet,
Roelof Schut

[Jeroen Grummel]

Goedemiddag,

Tjemig de pemig Roelof,aardig stukje wat je hier neerzet.

In jouw verhaal heb jij het over "dominantie" van grote vissen tav kleine vissen.

In alle Engelstallige boeken die ik op de plank heb liggen komt dit onderwerp ook vaak naar voren.De schrijver observeerd de grotere vissen altijd in gezelschap van 1 á 2 kleinere vissen.Uit zijn observatie blijkt telkens weer dat eerst de kleinere vissen aan het azen raken voordat de groter zijn maalje haalt.Pas na enkele minuten,wanneer het voor de grotere vis veilig is,zet deze zich aan tot azen,vaak met zéér grootte voorzichtigheid.Vaak is de voorzichtigheid van de vis af te lezen.Wanneer de grotere vis zijn volste vertrouwen heeft gewonnen dan blijkt uit deze obsevaties dat hij deze kleinere vissen niet meer op de plek tollereerd....

Nu zijn dit soort observaties in Nederland bijna niet mogelijk divm met de waterkwaliteit.In Engeland zijn het bijna alleen maar zéér heldere "gravel-pits".Dit soort waarnemingen worden weergeschreven in boeken van zoals;Maylin,Hearn,Clarke,Willmott enz.

In Nederland zijn toch ook wel vangsten bekendt van eerst een kleinere en daarna de grotere ? Vissen die altijd samen zwemmen ?

MVG "GRUM"

[Kees Ouwehand]

Willem,

Helemaal vergeten doe ik die lulkoek omtrent particles toch echt niet. Wil daar echter niet mee beweren dat je op particles geen grote karpers kunt vangen. Dat zou pas echt lulkoek zijn. Ga maar eens struinen met een pennetje en particles. Wil je echter het gemiddelde formaat van je vangsten bij de statische visserij verhogen, dan maak je het je eigen er toch niet echt gemakkelijk mee. Daar meen ik toch redelijk wat ervaring mee opgedaan te hebben door mijn vangsten met die van anderen op hetzelfde water te vergelijken. Zij gebruikten doorgaans particles als voer onder boilies, terwijl ik op de sessie zelfs slechts met boilies naast of aan de rand van een redelijk gespreide voerstek viste. Doorgaans lag mijn gemiddelde gewicht toch wat hoger, maar inderdaad wel lagere aantallen. Waarmee ik ook niet wil beweren dat ik alleen maar de grotere vissen ving. Nou zal het ook wel een verschil gemaakt hebben dat die anderen doorgaans geconcentreerd voerden en midden op de voerplek visten.

Groeten, Kees

[Daaf Wolters]

Laurens,
Dat er op wateren met veel guppen van nature niet veel echt grote vis zwemt ben ik met je eens. Heb je enig idee waar minstens 80% van de topvissen op klein en middelgroot water met een groot bestand vandaan komen? Juist ja van het kanaal, de grote wateren en de plaatselijke vijver met een kleiner bestand. Dit onderstreept nog maar eens de zieke mentaliteit van veel karpervissers. Ze willen vissen op makkelijk water en toch grote vissen vangen. Als je dit nastreeft en niet meedoet aan de visvriendelijke en logische behandeling waar wij hier voor pleiten, dan ga je gewoon vis overzetten. Dit is de reden waarom op veel drukbeviste wateren naast veel guppen vaak een paar echte biggen zwemmen! Laat even duidelijk zijn dat ik het absoluut oneens ben de hierboven genoemde praktijken.
Willem,
Hier in de buurt zijn inderdaad veel mensen die zich niet of nauwelijks in een water en de vis verdiepen. Bij mij in de buurt blijf ik er bij mijn vismaten altijd op hameren dat je karper vangt met gezond verstand en niet met hengels van 300 euro. Dit is type mensen dat altijd met aardbei boilies van ultimate vist, hier uitermate tevreden mee is en zich ondertussen afvraagd waarom zij in een jaar net zo veel vissen vangen als ik op een dag. Oke, dit is een licht overdreven beeld, maar het principe klopt wel. Naar mijn ervaring vang je met particles instand meestal de middelmaat, dit is op de meeste wateren waar ik vis niet bijzonder groot. Na een voercampagne stijgt de middelmaat vaak aanzienlijk. Dat er in meaple peas geen vismeel of robin red (bij mij overigens ook geen flavours oid) is volgens mij juist het voordeel van dit soort aas. Ik heb overigens ook mooie karper met meaple peas gevangen.
Kees,
(sorry ik was je bijna vergeten) Naar mijn idee komen particlees,zeker kleine, dichter in de buurt van natuurlijk voedsel dan boilies. I heb bij het vissen met particles (ook bij meaple peas of zelfs blikmais) zelden last van witvis. Het klinkt misschien gek, maar op die wateren waar ik vis die bekend staan om de witvis worden er vaak meer brasems op boilies gevangen dan op particles. Een ander nadeel van boilies vind ik dat ze te groot zijn, dwz ze zijn te snel weg. Als je een kilo meaple peas voert hou je de vis veel langer op de stek dan als je een kilo boilies voert. Als je de vis langer op de stek houd heb je meer kans om de vissen aan je aas te wennen. Het kan best zijn dat jij een pechvogel bent die veel last van witvis heeft. Ik ken mensen die net zo vissen als ik en toch op wateren waar ik zelfs met witvissen nog nooit een brasem had gevangen dagelijks brasems van nog geen 30 cm binnendraaien.Hiervoor heb ik ook geen verklaring. Op somige wateren waar ik vis is het zo dat als je geen brasem beet krijgt de karper ook niet komt. Op andere wateren is het zo dat als je een brasem vangt je rustig kan inpakken omdat er dan toch geen karper meer komt, in elk geval op die stek niet. Hier is het zo dat de karpers de brasems alleen op de stek toelaten waneer ze zelf geen honger hebben of de boel niet vertrouwen. De dominantie van vissen waar Roelof het al over had, ben ik het helemaal mee eens. Dit geld ook van karper naar brasem, maw als de karper er zin in heeft krijgt de brasem de kans gewoon niet.
Jeroen,
De "groepsvorming" van een grotere en een paar kleinere vissen is mij bekend. Ik heb dit verscheidene malen kunnen waarnemen. Hier kan je gebruik van maken want als de kleintjes azen volgen de groten ook wel. Als die groten de boel vertrouwen krijgen de kleintjes zoals gezegt geen kans meer. Aks je nu gaat vissen heb je een hele grote kans om de groten er tussen uit te pikken.
groeten Daaf

[Joop Caris]

Grote vissen bereik je het best door in het water te vissen

Joop.

Sorry is flauw.

[Wil Jeurninck]

Yep is inderdaad flauw Jopie,maar wel een waarheid als een koe.

Wil

[Daaf Wolters]

Joop,
Veel succes in die regenplas voor mijn huis!

[Arend Termorshuizen]

Beste Bob,

Zoek eerst uit hoe anderen vissen. Ga enkel met boilies vissen. Let op de watertemperatuur in relatie met de hoeveelheid voer dat je gebruikt. Met de huidige temperaturen is 500 gr. maximaal. Ga op plekken vissen, waar relatief weinig gevist wordt. Let op je samenstelling van je aas d.w.z. de verhouding eiwit, vet en koolhydraten. Bij de topic Vitamealo in de Rubriek Aas heb ik een goed (zomer)recept neergezet. Ik hoop voor je dat anderen dat niet gaan gebruiken, maar probeer dan je aas te voorzien van een eigen smaak en dan bedoel ik niet: flavours.

[Laurens Maasland]

Daaf, zulke gevallen zijn inderdaad plenty bekend. Nu is het wel zo dat de gemiddelde parkvijver geen echt reuzen in relatie tot het gemiddeld gewicht vertoont en dit kan ook niet gezien de leefomgeving. Daarom wilde ik aangeven dat zo’n discussie lang niet op alle wateren even goed van toepassing is…

Wel is het zo dat er een cyclus heeft plaatstevonden van de locatie van grote vis: was je vroeger beter af op open water, dan maak je nu veel sneller kans op (meer) dertigers op de sterk bevoerde putten, maar dat is alweer een heel ander verhaal…

Roelof,

Ik vraag mij ten zeerste af of een grote vis niet GEDWONGEN solitair leeft…

Of zo’n vis de levendige voedselconcurrentie niet meer aan kan (of wil) en in combinatie van het veiligheidsgevoel (kan immers niet meer aan snoek ten prooi vallen, maar beseft ie dit wel?) slechts nog alleen leeft en aast…

En of zo’n vis dus toevallig vaak alleen op zo’n stek ligt en wij hem ten onrechte de dominerende kracht toekennen…?

En de link tussen formaat een dominantie? Wellicht bestaat die niet eens… leeftijd en dominantie dan? Zou kunnen, maar dat heeft dus niet noodzakelijkerwijs iets met de afmeting te maken.

Ik denk dat een grote vis in een gemiddelde Nederlandse situatie best tot meer risico’s bereid is en dus alleen neerstrijkt op een berg vissersaas.

Het door “GRUM” geschetste voorbeeld uit de Engelse literatuur is zonder meer waarheid, maar het gaat hier om wateren waar constant een zware druk op staat en waar de kans om er 1 te vangen veelal bestaat uit een vis die eindelijk weer eens (en vaak diverse keren per jaar) aan de haak gaat, na tientallen aasopnames en genuttigde boillies die niet in runs resulteerden…

Of wijk ik nu weer uit...?

gr. Laurens

[Roelof Schut]

In relatie tot de afroomtheorie (je mag het ook hit and run noemen hoor, maar ere wie eer toekomt) vind ik het volgens mijn bescheiden mening irrelevant of een grote vis nu wel of niet (gedwongen) solitair leeft. Het gaat in casu om het effect wat een binnen de genoemde context aangelegde voerplek teweeg brengt of kan brengen. En bij een dergelijke manier van benadering van je visserij komt het maar al te vaak voor dat de grote vissen er ‘snel’ uitkomen.
Ook dressuur/hengeldruk is minder relevant. Vroeger (nou ja) was het echter wel zo dat je er met je standaard voerstek van maïs en boilies je doel vrij simpel kon bereiken, en op sommige wateren lukt het nog steeds op een dergelijke manier. Tegenwoordig met je op veel wateren de tactische- en aastrukendoos gebruiken om hetzelfde effect te bewerkstelligen. En deze trukendozen zijn heel erg ruimomvattend. Maar aan de intrinsieke werking van de afroomtheorie wordt, bij een juiste toepassing van de tactiek, geen afbreuk gedaan.

Ik weet dat het arrogant kan overkomen om met cijfers te komen (gewichten zal ik dan ook maar achterwege laten) maar het afgelopen najaar had ik op een superzwaar bevist openbaar Frans circuitwater – laat daar geen twijfel over bestaan – met een vismaat 19 karpers. Al deze vissen werden in slechts 3 overdagse sessies gevangen tussen 09.00 en 16.00 uur. De topvissen kwamen er iedere dag gelijk aan het begin van de sessie uit. Een aanbeet na 12.00 uur stond garant voor een vis uit de middenlaag of kleiner. Dit effect had ik op voorhand reeds voorspeld gezien de gehanteerde tactiek. Ik vis nu al ruim een decennium middels onderhavige tactiek en vaak is het vangstbeeld hetzelfde. Noem het maar empirisch onderzoek naar aanleiding van vele resultaten van vele vissers. Vaak hadden deze vissers het zelf niet door en noemden het een toevalstreffer (komt wel bekend voor denk ik). Maar door vangstgegevens van collega-vissers op de juiste manier te analyseren kun je vaak tot verrassende conclusies komen. Vooral de manier waarop de resultaten bereikt zijn hebben mijn bijzondere aandacht. En inderdaad, het verrassingselement is niet altijd meer aanwezig en dat gaat ten koste van het avontuurlijke gevoel. Nou ja, je kunt ook niet alles hebben.

Toch kun je vorenstaande natuurlijk niet tot wet verheffen. Uitzonderingen bevestigen nu eenmaal de regel. De afroomtheorie is echter ruimer en veel meer omvattender dan de basisgedachte van Evert Aalten. Het is, voor mij althans, een complexe manier van vissen geworden met enorm veel varianten en variabelen (daar zijn ze weer), niet in de laatste plaats vanwege de toenemende hengeldruk. Daarom kan ik het ook niet altijd even lang volhouden en val ik regelmatig terug op een meer relaxte manier van vissen waarbij het resultaat van veel minder belang is. Ik kan niet continu hard werken binnen mijn visserij. In hoofdzaak moet het karpervissen ontspanning zijn namelijk.

Toch blijft het een bijzonder fenomeen dat die grote vissen er zo regelmatig snel uitkomen. En nogmaals, of deze vissen (gedwongen) solitair leven is niet relevant. Ook hun eventueel besef van gevaar en/of veiligheid lijkt van ondergeschikt belang. Je vangt deze grotere vissen ogenschijnlijk redelijk gemakkelijk in sommige gevallen. Er is dus meer. Want waar zijn de kleinere exemplaren die er vaak wel uitkomen als de stek afgeroomd is (eigenlijk is het een vreselijke term)? Verdragen de vissen elkaar niet of nauwelijks? En waarom is het eerder regel dan uitzondering dat veel beten in de eerste sessie nadat er aan enige stekopbouw is gedaan resulteren in hoofdzakelijk vissen die niet tot de grootsten behoren? En nogmaals, dominantie is een arbitraire term in dit verband. Het zou best natuurlijk gedrag kunnen zijn. Of instinctief gedrag. Dit blijft een voor mij erg intrigerend onderdeel van het vissen. Het is echter een leuke basisgedachte die ik wel eens ventileer: als je grote karper wilt vangen moet je zo weinig mogelijk karpers op je voerstek verzamelen. Paradoxen blijven leuk nietwaar?

En natuurlijk, toevalligheden en geluk spelen altijd een rol. Bovendien is het iets wat ik toepas in mijn visserij en op een aantal wateren dat natuurlijk niet representatief is voor het aantal wateren dat er in Nederland is. Dus deze variabele mag niet onderschat worden. Het is niet onwaarschijnlijk dat er genoeg wateren zijn waar deze aanpak van mij gewoon niets oplevert. Tja, dus wat is het dan nog waard wat ik heb ervaren aan de waterkant? Het zegt hoogstens iets over het effect van mijn benadering op de wateren die ik bevis.

Het kan allemaal vrij stellig lijken wat ik in het vorenstaande summier heb proberen weer te geven. Maar de waarheid is minder schappelijk. Soms lukt het gewoon niet en ga ik weer eens keihard op mijn bek. Verkeerde interpretatie van de situatie zal ik maar zeggen. En dan houdt alles op en zijn het vraagtekens alom. Bovendien zijn er vele wegen die naar Rome leiden en is deze bizarre benadering (want dat is het natuurlijk) slechts één van de velen. Het is wel leuk overigens.

Groetjes,
Roelof Schut

[Laurens Maasland]

Roelof,

Een hele relativerende posting van jou. In feite doe je met het laatste gedeelte van je posting wel een groot deel van het eerste teniet.

Een (grote) karper is namelijk vaak voorspelbaar genoeg om te kunnen zeggen dat de door jou genoemde (voer)tactiek over het algemeen vrijwel altijd vis oplevert, tenzij bepaalde variabelen roet in het eten gooien zodat alles op dat moment faalt.

Met alle respect overigens: zo bizar vind ik die benadering van jou eigenlijk nog niet eens! Het is maar net hoe je visserij beleeft. Dat er op zijn minst een passionele benadering aan ten grondslag ligt moet uiteraard min of meer vanzelfsprekend zijn, maar vissen is voor mij altijd een bijzonder samenspel geweest van observeren, veel en doordacht voeren en elke nacht verkassen, waar en wanneer dan ook. Op jacht naar grote karper zonder meer een goede benadering. Ik ben gezien mijn wateren nog nooit in de siutuatie geweest waar slechts delen van de sessie daadwerkelijk vissen noodzakelijk is, maar dat doe je uiteraard bij het gebrek aan voorvoeren en de stek laten rusten (normaal voer je gewoon voor of vis je korte sessies en gaat naar huis).

Los van het feit of een big dominant is of gedwongen solitair leeft is er in mijn visie een hele simpele verklaring waarom een grote vis op een goede voerstek (gaan we voor het gemak even van uit) zich vrij makkelijk en bovendien snel laat vangen:

Buiten dat deze vis veel soorten voedsel accepteert, hier gezien zijn ponden veel van nodig heeft en doorgaans erg hoongerig is, is zo'n varken dikwijls bereid meer risico''s te nemen. En wie weet liggen er soms wel degelijk (niet geaccepteerde) 'little uns' op de loer, die pas aan tafel gaan als de gretige big ineens 'verdwenen' is. En wie weet heeft zo'n bak dat vaak door en gaat hij door het snelle consumeren (noodgedwongen) steeds meer vertrouwen in de voerstek krijgen.

Dominantie op een stek is een menselijk term die wij het gegeven hebben. Moet het beestje een naam hebben dan ga ook ik voor instinct, ofwel een aanwezige rangorde door dit instinct. Dat er een soort rangorde is mag duidelijk zijn... daardoor, daarvoor zijn er te veel gevallen bekend van biggen die solitair leven en azen, of juist vissen er bij gaan halen (interessant!).

Op de keper beschouwd is het in feite niet eens relevant WAAROM het zo is, als je het maar door hebt en toe weet te passen.

Mijn visserij op mijn huidige wateren bestaat uit het zo goed mogelijk doorgronden van de situatie en zo goed en tactische mogelijk te voeren, waardoor ik de situatie van het moment (hopelijk) zo goed mogelijk benut. Waarschijnlijk zal hier gezien mijn instelling voorlopig weinig aan veranderen. Zelfs met het penvissen is dit zo voor mij

Gr. Laurens Maasland

[jef vermeir]

ga gewoon heel veel vissen, dan lukt het wel een keer.

de aanhouder wint!!

[Klaas van den Herik]

Jef,

Vissen waar grote karpers rondzwemmen helpt ook.

MVG

Klaas

[peter postema]

naamgenoot ooit de vergelijking gemaakt tussen een zoetwatermossel of kreeft gerelateerd aan de lengte cq breedte van je aas (lees 30 a 35 mm)

mvg,
Peter


<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: peter postema op 2003-04-08 02:01 ]</font>

[peter postema]

Roeloef kerel moet zeggen chapo op een mooie wijze weergegeven visie betreffende je visserij.

spreek je wel weer.
MVG,
Peter

[Laurens Maasland]

Wat een gebabbel he Peter

In jouw posting praat je over lulkoek, maar veel ideeën die jij noemt zijn in mijn ogen ook niet waar.

Ten eerste wordt je pas boven een mm of 40 – 45 echt iets selectiever.

Ten tweede is 500 gram voeren niet bijster veel. Een groep kanjerbrasems kan zo’n stek zo ruineren.

Ten derde vind ik de dag van tevoren niet voeren alleen in de koudere jaargetijden echt nut hebben. Is het water boven de +/- 12 graden, dan breek je de ene dag af, wat je de dag (de dagen) ervoor hebt opgebouwd.

Ten vierde is eerst vissen en dan pas voeren op een echt lage bezetting grote vis nu niet echt het ei van columbus. Hoe veel vistijd heb jij? Een mensenleven is niet lang genoeg om zulke toevalligheden af te wachten! Juist op zulke wateren is voeren erg nuttig. De vis heeft al gegeten van het voer en ligt (in veel gevallen) al ergens in de buurt. Instant vissen lijkt in zulke situaties net iets meer op die speld in een hooiberg, snapje? “Dan is het een kwestie van volhouden” zeg jij? Ik laat liever het voer zijn werk alvast doen in zulke situaties, zodat ik stukken sneller in de prijzen kan vallen.

Ten vijfde zijn grote vissen in tegenstelling tot wat jij zegt misschien zelfs het minst voorzichtig. Op wateren waar enkele grote vissen zwemmen, is het over het algemeen steeds zo dat deze jongens er gemiddeld veel vaker uitkomen, dan hun kleinere broeders en hier zijn logische verklaringen zoals in mijn eerdere posting over het nemen van risico’s voor te geven.

Gr. Laurens

[Klaas van den Herik]

Peter W,

Grote vissen zijn groot geworden doordat ze veel vreten.

Per definitie is het bestand aan grote vissen laag. Tenzij door onnatuurlijke selectie (kofferbakvissen bijv.)

Voorzichtig? Geloof er nix van. De eerste de beste grote brasem is voorzichtiger en moeilijker te vangen.

MVG

Klaas

[Laurens Maasland]

Peter,

Je kunt dit overal toepassen omdat je altijd kans maakt, logisch genoeg toch? Waarom zou je dit NIET overal kunnen toepassen? Als je vist, dan maak je altijd kans, vandaar dat vissers afgaan op hun vangsten en dit onderschrijven als de beste methode. Als karpervissers wat vangen, dan zijn ze tevreden en denken vaak niet (meer) na hoe het beter kon…

Ik kan jouw warrige uitleg van je eerdere posting nog steeds niet echt vatten. Wat bedoel je nu met de volgende passage:

“En als de bezetting van de grote vissen echt laag is.Eerst vissen dan pas voeren.Volgende dag:eerst vissen en dan voeren.DUS ALS JE GAAT OPRUIMEN DAN PAS VOEREN,volgende dag vissen en dan voeren.”

Bij een lage bezetting kanjers ga je eerst vissen en dan pas voeren..? Waarom in godsnaam? Wat is hier nu de gedachte achter?

Waarom jij een beter gemiddelde heb met gewicht dan menig andere visser?
Aas en voeren is slechts een gedeelte. Wellicht onderscheidt je je door zowel het überhaupt voeren als ook de ander elementen zoals rigs, stekkeuze en gevoel.

De bezettingsgraad speelt zeker wel mee! Dat jij vis vangt op je manier wilt niet zeggen dat jouw manier de meest optimale is?

Dat je al heel snel de pilotvissen te grazen hebt? Logisch, deze gaan altijd als eerste voor de bijl…

Spreek je over een dumpmethode, dan gooi je het dus meteen naar het andere uiterste! Je hebt voeren en voeren Peter. Ik blijf er bij dat netjes 3 of 4 dagen voeren (dus ook de dag voor het vissen) en tijdens het vissen ook bijvoeren, zo ongeveer het meest effectief is. Het kan ook zijn dat ik je niet begrijp door die vage omschrijving van jou…


<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Laurens Maasland op 2003-04-10 08:43 ]</font>