Trekvissen...

19-09-2005 22:54

Is ook niet zo en het blijft een taai water. Maar er zijn wel bepaalde patronen in het gedrag van de karpers op het IJsselmeer. Maar de kans dat je voor niks zit is groot. Een water met een uitdaging dus. Wat mij toch niet aantrekt is het verbod op nachtvissen. Geen zin om veel te investeren in een water waar ik zo weggestuurd kan worden. En je moet er behoorlijk wat in investeren.

Groet, Kees

Aart Lokhorst · 19-09-2005 22:58

Maar wel uitzonderingen daargelaten Jeroen... Dat kunnen we b.v. ook zien aan vangstmeldingen van spiegels op de IJssel (in totaal ook 11 à 12.000 ha), enkelen zijn al vaker teruggevangen op hetzelfde zijkanaaltje van de IJssel.
Nu er vanaf dit najaar ook pootspiegeltjes op de Randmeren (vanaf Kampen tot aan Muiderberg, in totaal ook ruim 12.000 ha.) worden uitgezet zullen er op termijn veel meer (en dan betrouwbare) gegevens m.b.t. trekgedrag en migratie op groot water gaan komen mits karpervissers maar hun spiegelvangsten blijven melden.

Jeroen Hof op't · 19-09-2005 23:00

We zullen zien Aart...

Aart Lokhorst · 19-09-2005 23:03

Er is al aardig veel bekend geworden Jeroen dankzij de SKP's en de daardoor verkregen gegevens worden ieder jaar waardevoller.

Jeroen Hof op't · 19-09-2005 23:08

Dat is een goed teken, maar volgens mij weet niet iedereen wat een uitzet spiegel is, dus ik denk dat dit maar gedeeltelijk haalbaar is.

Daarnaast zou ik weleens willen weten hoeveel kilo vis men daar dan wel niet uitzet, een kleine uitzet lijdt natuurlijk tot moeizame meldingen. 12.000 ha is een bekkie water, hoeveel kilo rekent men per ha?

Aart Lokhorst · 19-09-2005 23:17

Jeroen, we gaan daar 5 jaar lang 600 pootspiegeltjes per jaar uitzetten en op termijn is dat voldoende om daar een redelijk bestand aan spiegels te krijgen.

Jeroen Hof op't · 19-09-2005 23:18

Okee dan, ik hou het in de gaten. Bedankt!

Michel Hollaar · 20-09-2005 01:13

Groot water( begint in Zwitserland, eindigt in de Noordzee ), Honkvast en/of Dubbelvangsten ?

Afbeelding

Vlekkie hierboven, in 2004 op vrijwel dezelfde stek vanaf april t/m oktober 5 x gevangen. Honkvast ? In ieder geval wel een boiliehoer en nee dat is niet leuk meer.

Spiegel uit mijn profiel tweemaal gevangen op vrijwel dezelfde stek, binnen 14 maanden. Hij is nu wel wat groter overigens :wink:

Zo heb ik nog een twotone schub die ook al een paar op de kant is gekomen.

Een dikke dame die al verschillende keren op vrijwel dezelfde stek is gevangen, helaas nog niet door mij.

Deze zomer bleek, na diverse verkenningstochten, zich een grote school vissen (waaronder hele leuke exemplaren) zich permanent tegen een oeverzijde in een baai te bevinden. Uitdaging aangenomen en

even een quote uit vangsten 2005 :

" De karperkotter :

de laatste drie weken totaal 12 nachten gevist waarvan 9 nachten op een geheel nieuw opgebouwde stek :

Oogst : tot 20 pond : 45 stuks
tot 30 pond : 9 stuks
meer dan 30 pond : 5 stuks

Voor herhaling vatbaar. "

Uitzonderingen ? Zou het echt ?

Afgelopen weekend zat die school er, ik zeg nog steeds een ander zal zeggen weer. Voorlopig klaag ik nog steeds of weer niet, wat je wil.

Edit Redactie: Bovenste foto verwijderd ivm grootte. Post aub geen te grote foto's.

Boudewijn Stolk · 20-09-2005 01:28

Ik ken ook meerdere "honkvaste" grootwaterrivierendeltacomplex- vissen uit een groot water die begint in zwitserland en die eindigt in de noordzee.

Jeroen Hof op't · 20-09-2005 08:15

Michel,

Ten eerste, mooie vissen!

Ten tweede, het zou kunnen dat vissen op groot water om de zoveel tijd een spot aandoen waar ze al eens gehaakt zijn. Of ze hier ook blijven hangen betwijfel ik, mede omdat ze toebehoren tot een grotere groep trekvissen, maar uitzondering daar gelaten natuurlijk.

Het kan dus goed dat wanneer je een vis in Mei haakt, je hem in een aantal weken daarna weer haakt, ik heb dat ook meegemaakt op mijn thuiswater. Alleen werdt hij door een local ook gevangen op de noordzijde van het water, een kleine 6 kilometer verder! Wat mij de indicatie geeft dat het hier om puur toeval gaat, maar wel de indicatie geeft dat hij trekt.

Mark Noorman · 20-09-2005 08:32

Michel,

Je mag best lachen met zulke dikke vissen hoor :wink:

Groeten,

Mark

Michel Hollaar · 20-09-2005 08:34

Mark,

Dat is concentratie, om al dat gewicht omhoog te kunnen houden.

Ik ben niet zo sterk namelijk. :wink:

Michel Hollaar · 20-09-2005 08:47

Jeroen,

dat ze een rondje zwemmen, daar twijfel ik niet aan. Echter wel in een redelijk afgebakend gebied. En redelijk moet je dan wel in verhouding zien tot het water waar gevist word.

De echte trekkers die op een afstand van meer dan 20 kilometer uit elkaar worden gevangen, dat zijn volgens mij de uitzonderingen.

marijn ham · 20-09-2005 09:47

Mijn mening is ook dat meeste trekvissen over het algemeen in een beperkt gebied trekken.
Er zijn uitzonderingen die makkelijk 30 kilometer zwemmen, maar over het algemeen houden de vissen zich op in een bepaalde zone van het water.

Als ik kijk naar de vissen die ik gevangen en gedubbeld heb op het kanaal, en mijn foto's vergeleken heb met andere vissers, dan worden sommige vissen gewoon wat vaker gevangen, maar allemaal binnen een bereik van 1 kilometer.

Nog iets: Mijn zwaarste vis ving ik op een stek, waar hij een half jaar later weer uitkwam, op het hetzelfde aas en op exact dezelfde stek...

Een spiegel heb ik zelfs 3 keer gevangen in 1 jaar tijd, steeds op dezelfde stek en op hetzelfde aas...

Aan de andere kant heb ik een volschub van ver in de 20 gevangen, die 3 jaar daarvoor door iemand anders was gevangen in een aansluitend water.
De vis heeft er wel 2 sluizen door moeten zwemmen, voordat hij in het water kwam waar ik de vis gevangen had....

Het stuk van het kanaal wat ik beviste was gewoonweg een complete trekroute, de vis trok bvan vaargeul naar plateau, van het plateau naa de haven en van de haven weer naar het kanaal de vaargeul in...

Dat was de trekrote en het was een route van nog geen 1.5 kilometer zwemmen...

Je kon dit zien door de springers... Want waar ze ook zaten begonnen ze te springen, zo kon je mooi de vis volgen.

Ruud Visser · 20-09-2005 16:44

Zo zie je dat er toch meerdre vissers verspreid over NL toch hetzelfde al hebben meegemaakt als mij.............

Jeroen Hof op't · 20-09-2005 16:51

Ruud,

Je ziet ook dat het hier om uitzonderingen gaat. Of het merendeel van de populatie dit ook doet blijf ik nog steeds mijn vraagteken bij houden..

Ruud Visser · 20-09-2005 17:38

maar dat zeg ik ook niet want ik weet zeker dat het meerendeel van de populatie van het ijsselmeer zeker zeer treklustig zijn! Maar er zullen ook hoofdzakelijk grotere vissen ( alhoewel ik ook kleinere vissen rond de 12kg heb terug gevangen) toch wel genoeg zijn die toch redelijk honkvast zijn en vaak alleen maar een klein gedeeldte van het water aandoen om hun paai en eet gedrag te kunnen bevredigen.

VB Neem Naefje hoe lang pendelde deze vis niet tussen zijn 3ediem en het nieuwe diep.... om pas na ik weet niet hoeveel jaar weg te zwemmen naar utrecht

Jeroen Hof op't · 20-09-2005 17:43

Ook dit was een individu.

Je kunt de conclusie trekken als je denk ik elk jaar een flink deel van de zo gezegde honkvaste vissen op de zelfde spot haakt. Hier hoor ik telkens de namen cq gewichten van individuele vissen, nooit eens dat er binnen een jaar 10 van de honkvaste vissen werden teruggevangen op het zelfde deel.

Aart Lokhorst · 20-09-2005 22:52

Michel, nu wordt het echt serieus... Met als uitgangspunt het paaigebied heeft Dr. Erwin Winter van het RIVO (was toen nog drs. is hierop gepromoveerd) onderzoek naar het trekgedrag en het leefgebied gedaan op zo'n jeweetwel rivier aan de hand van d.m.v. een kleine operatie 'ingebouwde' chips in de vissen mkonden die perfect worden gevolgd.
Om het verhaal kort te maken:
-vanaf het paaigebied gerekend bleken 30% van de vissen hun leefgebied binnen 5-10 km vanaf het paaigebied te hebben
- een andere 30% had een leefgebied tot ca. 35 km verwijderd vanaf de paaiplaats en zworven in dat gebied rond
- de laatste 40% verplaatste zich verder dan 35 km van het paaigebied en konden verder niet meer worden gevolgd

Bij de paai het jaar daarop verzamelden alle vissen (met ingebouwde chip) zich weer in het paaigebied en verspreidden zich na de paai weer net zo als het eerste jaar. De % waren het tweede jaar vrijwel exact gelijk aan het eerste jaar!

Het bovenstaande zal natuurlijk lang niet overal hetzelfde zijn daar op andere rivierdelen of rivieren of wateren als het IJsselmeer de situatie m.b.t. het paaigebied of paaigebieden weer anders ligt, maar een goede indicatie geeft dit onderzoek wel.

Boudewijn Stolk · 21-09-2005 13:35

een mooie indicatie geeft dat wel Aart, steken we weer wat vanop

Jorrit Hazen · 21-09-2005 14:29

Aart, is dat rapport/verslag/onderzoek ergens te lezen?

robert de jong · 21-09-2005 16:41

lieve bart jaap :lol:

,

zou je als-je-blieft eerst een vis willen vangen op het meer,voordat je uitspraken gaat doen over gedrag etc. van de vissen aldaar. lijkt me een redelijk vereiste voor het doen van dergelijke uitspraken.

no offence,robert

Aart Lokhorst · 21-09-2005 21:00

Nee Jorrit, niet ergens op het internet.

Aart Lokhorst · 21-09-2005 21:02

Waarom loopt de tekst in deze topic buiten het scherm?

Jorrit Hazen · 21-09-2005 21:02

Weet u of het ergens gepubliceerd is?

edit: door de foto's die hierboven geposted zijn

Carpboard

Trekvissen...

Meest gelezen

Community