Landelijke geldinzameling winterstefte gewenst?


Kees Ouwendijk
Berichten: 487
Lid geworden op: 19-11-2007 19:20

31-01-2010 10:52

Niet echt verbaasd weet hoe mensen dingen terug kunnen leggen bij de klager.
Ik vind dat de verantwoording bij de eigenaar ligt en niet bij de huurder.
Het lijkt wel een vuilruimdag als jullie het verzamelen dan halen wij het op, lekker makkelijk.
Wat als er geen hsv op het water zit ?
Dan moet je bij de ? zijn en net doen of je niets hoort, dan weet je er niets van?
Hoef je ook niets te doen?

Kijk het gaat er niet om dat mijn persoonlijke visplekje dichtgroeit dat regel ik zelf wel heb een mooi werktuigje gemaakt wat prima werkt, en dat groen drijft wel weg.

Waar het werkelijk omgaat in de sterfte's en viswateren die dichtgroeien.
Waterschappen, gemeente's, nederland, sportvisserij nederland, je betaald iedereen en er gebeurd weinig.

mvg blankie boy
dave staal

31-01-2010 11:44

Bij ons in de regio voert het waterschap werzaamheden uit baggeren/afdekken/afvissen(kaderrichtlijn)
Wij als karpervissers die het betreffend water bevissen hebben zelf contact gezocht met het waterschap.
en die waren ons erg terwille,wij kregen netjes antwoordt op onze vragen en mail met vragen berteffende de werkzaamheden wordt GELIJK beantwoordt.
ook hebben we een gesprek gehad op het waterschap waar het een en ander nog is toegelicht betreffende het afvissen etc, we hebben de afspraak dat een aantal karpervissers meegaat met de afvissingen om toe te zien dat de uitvoerende instanties zich aan de creteria houden (,die zijn voor het betreffende water voor het karperbestand niet erg ingrijpend.)
sommige dingen moet je gewoon' vriendelijk vragen'. :wink:
wij hebben deze mensen zelf gekozen en we betalen zo ook nog eens ,dus ze zijn er voor 'ons' helaas niet alleen voor de sportvisser.en dat er weinig gebeurd dat zeker niet, misschien het verkeerde?
gr dave
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

31-01-2010 12:24

In de gevallen die ik ken is er gewoon overleg tussen HSV en waterschap. Maar er zijn meer belangen dan alleen die van een sportvisser.

Karper heeft een diepte nodig van 150 cm om een strenge winter door te komen. Bij een sierwater in een stedelijke omgeving kun je het uitdiepen tot een dergelijke diepte soms wel vergeten. Veiligheid heeft dan een groter belang. Is maar een voorbeeld, en er zijn wel andere zaken.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

31-01-2010 13:21

Wat de diepte van o.a. stadswateren aangaat is het jammer dat inrichtingsarchitecten in het algemeen geen kaas gegeten hebben van visstandbeheer. Waarom zij geen rekening houden met plaatsen die zich er voor lenen een diepte van + - 2 meter te geven. Op die vraag aan hun en onze gemeente konden zij geen antwoord geven. De veiligheid speelde zo gaven ze zelf toe er geen rol. Nu is men wel bereid tijdens het uitbaggeren hier rekening mee te houden.

Groetjes,
Peter
sander van thiel
Berichten: 704
Lid geworden op: 20-01-2010 20:39
Locatie: Houten

31-01-2010 13:55

Maar michel tja?

Waarom zijn minder pepies goed? Zij betalen toch ook gewoon hun verguningen etc.

Beetje rare opmerking maar goed. Iedereen heeft evenveel recht om te vissen. Tenzij ze de vissen meenemen dan dan is het een ander verhaal

Pepies zullen er altijd zijn (Maar even zonder dollen we zijn toch Allemaal pepie's voor dat we een beetje redelijk konden vissen?)


visgroeten sander
vissen 2014

schub 1
spiegel 1
brasem 6
zeelt 1
K. van den Herik

31-01-2010 15:18

visstand beheer is ook inspelen op de aanwezige situatie

een zandwinningsput kan nooit een ruisvoorn/snoetype worden en ondiepe stadssingels horen een paar voorntjes in
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

01-02-2010 07:27

jacco noordermeer schreef:Maar juist die kleine overbezette trutputjes om ze zo maar te noemen zijn juist die watertjes waar het gros van karpervissend nederland zich thuis voelt..

Het zou dus ook zo kunnen zijn dat ze dan uitwijken naar de wateren waar jij zo graag alleen in je uppie zou willen vissen..

Tsja, ik kan ook meegaan in jou ideen.
Ik heb ook graag rust om mij heen.
Maar groter/zwaarder worden onze vissen niet vanzelf..

Het gros van die "aaigh-mannen" (zoals we ze hier vaak noemen) is in eerste instantie ook begonnen met karpervissen omdat ze geen fuck meer hoeven te doen om een vis te vangen. Neem nu een water als "De Houtrak".

Zwaar overbezet en een echte peppenput. Met bossen staan ze op de grote parkeerplaatskant verzameld en vangen ze hun vissen wel. Omdat ze daar tenminste nog wat KUNNEN vangen. Maar in plaats van 3 of 5 op een dag kon een beetje serieus visser er wel een 20-30 vangen met een beetje logisch nadenken.

Moeten deze mensen aan de gang op wateren waar ikzelf graag vis is de lol er vaak snel vanaf. Ze moeten gaan nadenken en daar schort het toch meest aan. Karpervissen is voor 80% toch maar populair vanwege de gemakzucht van de mens. Wat is er nou makkelijker dan "intiefen en wachten op je vol-volume-run"?

michel Tja schreef:ik vind het niet erg hoor al die dooie karpers..

ten eerste: minder vis = minder concurrentie = grotere vis

ten tweede: minder vis = minder vangen = minder pepppies = beter voor de karpers + voor de serieuze vissers + het beeld naar buiten toe.

you may all shoot me now. :D


100% mee eens..
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
K. van den Herik

01-02-2010 08:00

Peter,

Inrichters hebben alleen te maken met veiligheid:

geen natte voeten bewoners en kind wat te water pleurt moet uit water kunnen klimmen.

Slechte visstandbeheerder die van iets wat er niet is, toch iets probeert te maken
Gebruikersavatar
michel Tja
Berichten: 3561
Lid geworden op: 17-12-2004 08:24
Contacteer:

01-02-2010 08:36

even terugkomend op een opmerking van mezelf..

peppies zijn niet uit te roeien ( of varen :D )

ik heb ze gezien die niet eens vissen,ze gooien in zonder aas aan de haak en gaan lekker onder het "mom" nachtvissen lekker naar de kloten . zuipen , pillen slikken , BBQ-en, kampvuur,keiharde hardcore aan, enz.

de meeste peppies vind je tussen de leeftijd van 12 en 25 dit omdat naar mijn idee de peppies hun "ouderlijk huis" ontvluchten zodat ze ongestoord zonder enige regel zich asociaal kunnen gedragen, nodigen mensen uit bij de tent en worden dronken en maken herrie.

vissers die een eigen woning hebben zie ik dit niet zo snel doen.

deze mensen die ik hierboven schets noem ik peppies.

mensen die niet goed kunnen vissen , geen verstand van hun materiaal hebben, niet goed weten hoe het aan te pakken, noem ik eerder beginnelingen.

peppies zijn naar mijn idee niet uit te roeien ( of te varen)

sommige peppies, vinden het ook wel leuk een visje te vangen tijdens het zuipe en pillen slikken..

deze peppies pakken graag een makkelijk water waar je zonder te veel moeite een vis naar de kant kan sleuren. indien deze peppies na 2 sessies geen vis gevangen hebben, zijn deze peppies genoodzaakt een nog makkelijker water te zoeken om hun pleziertje te hebben , en wijken al gauw uit naar een water in de trand van oa een bosbaan of de put bij nijkerk of zo.

deze peppies hebben wij geen last van , en verspillen nog genoeg materiaal om de hengelsport branche in takt te houden. dat was een beetje mijn insteek met mn opmerking.

adios :D
Heeeeeeeeeeeeeee Tjaaaaaaaaaa steek nog een peuk op, je bent chagrijnig.
Eek a Mouse - Ganja Smuggling
http://www.youtube.com/watch?v=YNOwqTYQ8f0
R.I.P Deniz :(
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

01-02-2010 12:06

U slaat de spijker op de kop.

Maar je hebt ook zo van die ouderen die er ook onder vallen. Van die Soos-vissers, die alleen maar staan te socializen en met een kluit bij elkaar een hengeltje uitgooien. Neem Bosbaan en dan de middenparkeerplaats. Ze vissen nog omdat ze op zo'n water gewoon kunnen intiefen en een vis kunnen verwachten. Moesten ze nu een eenmansstek bemannen op een lastiger water en ver moeten lopen, dan is de los er voor de "mannen" gauw vanaf. Dan wordt het echt "vissen" en dan haken ze af.

Dat ze ervoor zorgen dat de branche het volhoud, totally agree!
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

01-02-2010 12:16

Sluit me bij je aan Mr. Tja.

Echter de put van nijkerk is al met 500 vissen minder (sterfte dmv ziekte in 2009) een stuk lastiger geworden :lol: Mag het niet zeggen, maar een terechte zegen voor het water!!

Nu het vriest, denk ik dat er nog wel een helft kapot gaat omdat de vis heel zwak is na de laatste ziekte die geweest is. En tot nu toe is het niet makkelijk meer een visje vangen daar het bestand dusdanig ingekrimpt is en voornamelijk de grotere, slimmere vissen die de klappen kennen zich rustig houden.

Maar je hebt wel gelijk, zulke wateren lenen zich erg goed voor peppies en dat was daar soms ook te goed te zien :(

Maargoed, landelijke inzameling... NEE, nu niet! Laat de natuur eerst zijn ding maar is regelen. Oke, kan fataal zijn voor sommige hengelwinkeliers, jammer dan. Hoort ook bij de natuur. Maar laat de wateren die overvol zijn, en voornamelijk zijn dat de eigen hsv vijvertjes, maar uitdunnen en de natuur zijn ding regelen.

Deze sterfte kan ook het imago van de visser opkrikken doordat vele gaan afhaken als het niet meer zo makkelijk is. Ook gaan misschien de ogen van de gemeentes eens open... Stond laatst ook een artikel over in de krant.. Die gasten hadden 3 ton aan dooie karpers opgehaald uit de sloten en het voor de gemeente zijn neus gedrukt. Ik denk dat je daar meer in slaagt en verder mee komt dan alles nu weer klakkeloos volgooien met projecten.
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
henry stotijn
Berichten: 1127
Lid geworden op: 02-02-2006 21:50

01-02-2010 12:45

PFFFFFF moet niet gekker worden zeg, laat de natuur zijn gang gaan zou ik zeggen,,en idd ik sluit me bij meneer verhey aan ik vis toch op de rivier dus geen last :D :D mazzelll :roll:
........de zoveelstebaits
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

01-02-2010 13:09

Jan Willem Hilverts schreef:
Ik denk dat je daar meer in slaagt en verder mee komt dan alles nu weer klakkeloos volgooien met projecten.


Jan Willem,

Door gecontroleerde uitzetting wat een van de uitgangspunten is van spiegelkarperprojecten voorkom je scheefgroei wat je nu op veel putjes aantref. Jammer is dan ook dat SVN ruimte laat voor dergelijke putjes. Hun gedachtegang hoe meer zielen (vispassen) hoe meer vreugde is een standpunt wat niet in overeenstemming is met verstandig visstandbeheer.

Weet niet wat de oorzaak is van de massale karpersterfte in Nijkerk is het SVC of een bacteriële infectie. Wat ook nog kan dat door geen aanwezigheid van natuurlijk voedsel meer vanwege de grote hoeveelheden karper essentiële voedingstoffen de oorzaak is van een verminderde weerstand. Wat weer leid tot de bekende verschijnselen van vroegtijdig sterfte. Het vissen op karper op de randmeren lijkt me een stuk interessanter nu daar ook een spiegelkarperproject loopt.

Groetjes,
Peter
K. van den Herik

01-02-2010 13:11

ik, ik, ik

Denk eens in wij.

In principe heeft Jacco wel een punt.

Er zijn bijna 5,5 miljard mensen op deze aarde. Wil je goed leven en alles zou je er 3 miljard af moeten trappen. Helaas mag dat niet dus moeten we sommige dingen accepteren. 1 Van die dingen is dat die

soosvissers ook vissers zijn en ook rechten en plichten hebben.

De ruimte die SNV laat, is er gewoon. Nergens staat dat een visvijver geen 500 kilo kaprer ha kan bergen. Vissen blijven alleen wat kleiner: zie eco topic.

Voel me alleen niet geroepen om dat, naast mijn bijdrage aan de hsv, nog extra te bekostigen.
Jan Willem Hilverts
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10-09-2008 15:27
Contacteer:

01-02-2010 13:29

Klaas,

Jacco heeft zeker wel een punt. En de SKP's zijn ook goed doordacht en goed bedoelt. MAar we hebben ook nog andere instanties.

Als er niks gedaan wordt aan het water en omgeving, helpt dat ook niet en gebeurd het zo nog een keer. Dus dan is de tijd die in de SKP's zit zonde.

@ Peter,

Wat het is weten we nog steeds niet. De HSV heeft geen vis opgestuurd omdat er al jaren niks meer gevonden wordt schijnt en ze het geld voor de ontleding niet konden verantwoorden tegenover alle leden :-? Werd ook bekrachtigd door Sportvisserij NL. Ben even zijn naam kwijt, maar die zou samen komen met Aart Lokhorst (laatstgenoemde kon helaas niet) komen. Beide stonden ook op de Catch.

Op het moment is het alleen maar gissen wat het is. Onderzoek naar het water wordt er niet gedaan, bodemonderzoek niet. Helemaal geen ruk!! Ja, laat de natuur het maar regelen.. Prima, maar zo kan je voor altijd een ziektekiem in het water blijven houden.. :(

Natuurlijk voedsel zit er in de vorm van kreeftjes, driehoeksmosselen, johannes biskruit en dergelijke genoeg. Daar ligt het niet aan, denk ik.

De randmeren is waar ik ook al enige jaren steeds meer naar uitwijk ;) Kilometers voor mezelf.. hahaha
--- Toedeledokie ---

Jan Willem

http://www.jw-hilverts.nl
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

01-02-2010 16:07

Kees Ouwehand schreef:In de gevallen die ik ken is er gewoon overleg tussen HSV en waterschap. Maar er zijn meer belangen dan alleen die van een sportvisser.

Karper heeft een diepte nodig van 150 cm om een strenge winter door te komen. Bij een sierwater in een stedelijke omgeving kun je het uitdiepen tot een dergelijke diepte soms wel vergeten. Veiligheid heeft dan een groter belang. Is maar een voorbeeld, en er zijn wel andere zaken.

Groet, Kees


en dan te bedenken dat het lage bergse bos,hoge bergse bos bijna op geen enkele plekken de 1,50 haalt,toen ik er laatst aan het vissen was, 2009 juni ergens,kwamen er 2 mannen in een boot peilen of het uitgebaggerd moest worden,meeste plekken zijn 80 90 cm diep,en was dit nog diep zat zeiden ze mij.en dan te bedenken dat er toch best vrij grote jongens in zwemmen in die wateren,snap ik niet waar die mensen voor gestudeerd hebben,
sander van thiel
Berichten: 704
Lid geworden op: 20-01-2010 20:39
Locatie: Houten

01-02-2010 16:21

Ik geef je nu wel gelijk.


Ik dacht dat je bedoelde met pepies beginelingen


visgroetjes
vissen 2014

schub 1
spiegel 1
brasem 6
zeelt 1
Kees Ouwendijk
Berichten: 487
Lid geworden op: 19-11-2007 19:20

01-02-2010 18:12

Ik zou niet weten waarom karper 150 cm nodig heeft om te overleven?
Er zijn zat wateren die dit nooit gehaald hebben en nooit sterfte hebben .
Ik denk dat doorstroming en kwaliteit van het water belangrijker zijn, en niet te vergeten het aantal meters.

Als je de natuur zijn gang laat gaan, waarom dan de dode vissen opruimen,skp uitzettingen, vissen opsturen naar lab enz. Laat het dan helemaal gaan.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

01-02-2010 19:53

Die wateren waar nu sterfte plaatsvind bijvoorbeeld? :D

Deels heb je gelijk. Als het water een manier heeft waarmee het zuurstofgehalte een beetje op peil blijft, dan hoeft dat niet.

Als er geen strenge winter is, gebeurt er ook niks. :-?

Verder mag ik toch hopen dat er op water met een overbezetting geen SKP is geweest.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
Hans Brinkel
Berichten: 5271
Lid geworden op: 04-02-2003 01:00
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

01-02-2010 20:02

Zou zeker eerst het voorjaar en de komende jaren maar eens afwachten alvorens...
Dan weet je iig meer en/of het geen weggegooid geld is

viewtopic.php?f=52&t=52536&hilit=khv+virus
K. van den Herik

02-02-2010 07:28

Hallo Rik,

Waarschijnlijk hebben deze mensen zich gespecialiseerd in ruimtelijke ordening.

Afhankelijk waarvoor de waterpartij dient, zijn er vast gestelde regels over diepte, taluds, oevers, water afvoer.

De inrichting qua visstand is overgedaan naar de experts van diverse hsv en. Vaak niet gehinderd door enig inzicht of kennis hebben die zulke vijvers volgeplempt. Neem LBB ik meen 1976. Je zal verschieten hoevel karper er toen is uitgezet.

Heden nu zijn de Ruimtelijke Ordening boys speelbal geworden van milieu mannen. Waterplanten moeten we hebben. Weg met die vis.

Helaas heeft de eigenaar van de wateren een chronisch geld gebrek, zodat onderhoud tot een minimum wordt uitgesteld.

Er circuleren wat lucht foto's van die vijvers verderop. 1 Vijver is toen eens alle brasem en karper uitgehaald.
Kees Ouwendijk
Berichten: 487
Lid geworden op: 19-11-2007 19:20

02-02-2010 17:42

Ja dat weet ik nog klaas er was bij dat bruggetje een damwand geslagen .
Het water was heel snel compleet dichtgegroeit. Er waren nog een paar karpers en omdat het helder en begroeit was waren die ontzettend mooi geworden als bronzen beelden.
Het was toen nog de ovb die dit gedaan had, maar eigenlijk was dat gedeelte naar de kloten voor de normale visserij.
K. van den Herik

02-02-2010 18:43

wat willen we Kees? 50 kilo of 50 stuks per ha? Of moet er voor beide wat zijn? Ik denk antwoord b
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

02-02-2010 21:11

ja beiden zou leuk zijn,maar k.van herik.
wat denk je als het lbb een meter of 4 word,met zeg 4 verschillende paaiplekken,dan is het bestand dus als het ware uitgedund,theoretisch natuurlijk niet.maar de vis heeft heel wat meer ruimte,dan te bedenken dat de grootste vis op lbb de 42 pond wel eens gehaald heeft.en dat op die diepte,met zo verdomd veel vis erop.wat zouden alle andere vissen schieten over de 15 kilo grens.er is zat natuurlijk voedsel in ieder geval in lbb ,de waterkwaliteit is in perfecte staat.anders kan het onmogelijk zijn dat er zoveel waterluis en garnaaltjes in de zomer zwemmen.echt in overvloed,de vissen pakken in sommige weken bijna niks meer. je kan over de karpers naar de overkant lopen,

als ze mij eens een plezier zouden doen :wink: .
de zevenhuizerplas vol gooien met karper. een skp uitzetten daar.dit is een droomput met een veel te dun bestand.roofvis zat maar karper ow zo weinig voor het aantal hectare.de put is 2 keer zo groot geworden.met hetzelfde aantal vis erop.als je weet wat daar rondzwemt aan karper dat is in mijn ogen triest voor zo"n mooie put.alhoewel het wel intressant is om er te vissen.omdat de moeilijkheidsgraad zo hoog is.heb 2 foto"s gezien van een kennis van mijn oom.een schub en een spiegel.als je eens wist hoe zwaar die zijn :o
K. van den Herik

03-02-2010 07:26

Rik,

De oppervlakte/ oeverlengte is met uitdiepen naar 4 meter niet toegenomen. De invloed op groei is dan verwaarloosbaar.

Zuurstof zal een invloed moeten hebben.