Poolse arbeiders hengelen Nederlandse wateren leeg

[Kees Ouwehand]

Kan iemand trouwens de statistiek overleggen die onderbouwd dat "onze wateren" leeggevist worden. De beroepsvisserij op het binnenwater is de afgelopen decenia afgenomen. Maar in de tijd dat die floreerde was er ook geen sprake van leegvissen. Toch zijn beroepsvissers vele malen effectiever daarin dan de man met de hengel. Eén trek van een zegen over een winterrustplaats en een bestand is al aardig uitgedund. Wat de visstand betreft zal het dus wel loslopen. Bovendien kan die met uitzettingen gecorrigeerd worden. Realiseer mij dat grote karpers uniek en onvervangbaar zijn.

Regels dienen natuurlijk ook door "touristen" nageleefd te worden. Aan ons de taak voor die regels te zorgen, ze over te brengen en daarop toe te zien. Steek ook eens de hand in eigen boezem.

Groet, Kees

[Douwe Bijlsma]

Maarten het eerste artikel in de Nederlandse grondwet staat dergelijk onderscheid gelukkig niet toe.

[Jan Peter Teerling]

Rick niks aan toe te voegen,alles met de mantel der liede bedekken schieten we geen hol mee op,het vereisd een harde aanpak.Geen zachte heelmeesters,we weten inmiddels na tig linkse kabinetten wat die voor wonden achterlaten.

Hoe zou het toch komen dat die toleratiegrens van de doorsnee Nederlander zo gezakt is..Dat IS een zaak/taak van de regering om daar wat aan te doen!Laten zien dat ze dat ze roep vanuit de bevolking horen,en de koe eens bij de hoorns gaan vatten.Op bezoek gaan in de moskee om de problemen bij een lekker bakkie muntthee te bespreken lost niks op.
Ondertussen worden complete gezinnen/ondernemers weggetreiterd en geven we de veroorzakers een nieuw jeugdhonk.Ze geven uit hun eigen gelderen al aan dat er eens gestopt moet worden met allerhande subsidies!!Een buurthuis voor de Turken,een buurthuis voor de Surinamers een buurthuis voor de Marrokanen etc etc etc zo houden we zelf instant dat de verschillende bevolkingsgroepen niet eens met elkaar hoeven om te gaan!!

We geven onze nieuwe Nederlandse mede burgers zelfs uitzendtijd in hun oorspronkelijke taal!! Hoezo op deze manier burgeren ze lekker in??

Linkse media? Die bestaan niet meer hoor. Of bedoel je dat vercommercialiseerde groepje sensatiemakers van tegenwoordig?

Come on Kees,heb je Nederland 1,2 en 3 wel geprogrammeerd op je tv?
Nog nooit naar Nova oid gekeken? Helemaal lachwekkend worden die zenders rond verkiezingstijd,dan kun je pas echt goed de aap uit de mouw zien komen!! Linkse media bestaat niet meer hoor..

@Peter,
Je kunt lekker makkelijk over het buitenland beginnen,hoe het daar wel niet gesteld is Laten we onze aandacht maar gefocust houden op dit land,en zorgen dat hier eens wat veranderingen komen!We leven hier in Nederland,NIET in Frankrijk,Polen,Rusland of Verweggistan.

Of ik nog trots ben om Nederlander te zijn??Zolangzamerhand schaam ik me mijn ogen uit de kop met er met dit land gebeurt!Nederland staat in de vitrine met groot bord er bij 'Faissements Uitverkoop' Mensen die dit land na de oorlog hebben opgebouwd laten we (de overheid) verpieteren in het bejaardenhuis,zelfs het koekje bij de koffie hebben we ze al afgepakt!! Schaamteloos!!

[bart grandia]

Wat betreft hier heen komen om te werken geef ik die oostblokkers groot gelijk,als ik in polen 3 keer zoveel kan verdienen als hier ga ik daar ook heen.
Dat ze op campings waar ze huizen iets meer overlast veroorzaken als de gemmidelde nederlandse permanente camping bewoner kan ik ook nog wel begrijpen.
Dat ze hier beginnen te vissen en daarbij nog grotendeels hun eigen cultuur en regeltjes volgen kan ik ook nog wel enigzins inkomen.

Maar...

Dat het zo lang moet duren voordat ze weten en beseffen dat ze de karpers gewoon netjes terug moeten zetten gaat er bij mij niet in.
Dat veel politie en boa's maar door rijden als er een auto met witte kentekenplaat bij de stek staat begrijp ik helemaal geen reet van.

Het is wat JP Teerling schreef,je schaamt je zo langzamerhand de ogen uit de kop om nederlander te zijn.
Ooit was ik er trots op,trots op mn kleine kikkerlandje en blij en dat ik er een inwoner van was.
Nu we dan deel uit maken van die zogenaamde tolerante multiculturele samenleving hoeft dat nederlander zijn niet meer zo van me.
Toen al heel wat jaren geleden de balkan oorlog begon nam ik het nog op voor die mensen als er in de keet werd gemauwd dat ze maar daar moesten blijven.
Toen riep ik nog "we kunnen de oude mensen en vrouwen met kinderen toch wel even onderdak bieden totdat het daar wat rustiger is"?
Mijn god,wat was ik naief.

We moeten alles maar blijven bedekken met de mantel der sociale liefde naar onze gast arbeiders en vluchtelingen.
Help je eigen cultuur totaal naar de klote en laat iedereen die anders praat als ons maar zn gang gaan.
Weet niet of ik nog mag zeggen dat ik geen raccist ben,want dat ben je tegenwoordig al heel snel.
Wat ik wel durf te zeggen is dat ik het jaren geleden in ieder geval absoluut niet was,in mijn ogen word raccisme gekweekt door de voorvallen en door onze eigen regering.
Zou mezelf eerder nationalist willen noemen,want ik heb er heel veel voor over dat zelfs mijn en jouw ouders en evt grootouders nog enigzins weer met een kleine vorm van trots kunnen leven in Nederland.

Nu is het daarbij ook zo dat ik juist enorm respect voor asielzoekers en gastarbeiders heb die er iets van proberen te maken.
Die proberen onze cultuur te begrijpen en hun handen uit de mouwen te steken.
Heb zelf een Marokaanse colega die zn best doet zoals het hoort als je hiert wilt leven en wonen,gouwe gozer en geen kwaad woord over hem.

Sorry dat het wat off topic is maar moest me gewoon even van het hart.

[Kees Ouwehand]

Jan peter,

Nederland 1, 2 en 3 zijn de gezamelijke Nederlandse omroepen die geprogrammeerd staan. Vertegenwoordigen dus heel Nederland. NOVA is een samenwerkingsverband tussen NPS en VARA met een linkse historie. Historie dus, maar voor iemand als jou is iets al snel links. Je moet toch wat hebben om op af te geven. Jouw opmerkingen over de overheid als hoeder van de samenleving lijken mij trouwens een linkse erfenis waarvan allang gebleken is dat het niet werkt. Is zeker geen liberaal gedachtegoed.

Bart,

Inderdaad heerst er veel onvrede. De combinatie van deze onvrede en de hoge maat van welstand waarin we verkeren vind ik nog steeds heel wonderlijk. Wat moet er worden bedekt met de mantel van de liefde? Sinds Fortuijn is dat wel veranderd. Iedereen is ervan overtuigd dat er wat gedaan moet worden. Maar verder dan mopperen en wat halve maatregelen komen we niet. Moet de riem wat strakker om ons van die stoel af te krijgen?

Wat het allemaal met de gemelde overlast van vissende Polen te maken heeft is ook al zo iets. Van welke partij je ook bent. Die overlast dient door de Nederlanders in goede banen geleid te worden. Wij zijn die Nederlanders.

Groet, Kees

[Jan Peter Teerling]

Kees,
Ze horen heel Nederland te vertegenwoorden,of ze het doen is een 2e.Mij vertegenwoordigen ze in iedergeval niet.En toch betaal je mee aan die ongein,en krijgen bestuurders van de omroepen salarissen waar de honden geen brood van lusten!Links lullen en ja rechts wederom vullen.Salonsocialisten,met een belachelijk inkomen.Het NOS journaal is een ander 'fijn' voorbeeld.

Over historie gesproken,onze geschiedenis schijnen we te moeten vergeten.Dat vak wordt allang niet meer gegeven.Onze handelsgeschiedenis?De V.O.C de W.I.C stelletje slavenhandelaren!
Hebben ons land alleen maar ellende gebracht.

Het toppunt van positieve discriminatie? De 'regenboog zwarte piet'

Ik moet wat hebben om op af te geven??Heb ik niet het recht mijn ongenoegen te uitten wat er mis gaat in mijn land??Stuisvogel politiek en doen of je neus bloed daar gaan we het mee reddden?Begetaliseer de problemen maar,dan houden ze vanzelf op te bestaan.


Historie dus, maar voor iemand als jou is iets al snel links.

Klinkt weinig respectvol Kees,wat ben ik dan voor iemand?Heb je je stempel al op mn voorhoofd gerost??Makkelijk hé iemand in een hokje plaatsen..Dan zul je je toch echt goed in mij vergissen,want ik ben en laat me niet in een hokje te plaatsen!!

[Kees Ouwehand]

Heb je na al je berichten niet zelf een stempel op je hoofd geplakt?

[Jan Peter Teerling]

Hokjesgeest.. Bekrompen zal ik er maar niet bijzeggen,dat klinkt ook niet erg respectvol mijnerzijds.

[Kees Ouwehand]

Tuurlijk Jan Peter. Het juiste woord is trouwens nuanceren. Maar ga gerust verder met het bagataliseren van nuances en alles in hetzelfde hokje plaatsen.

[Jan Peter Teerling]

[Kees Ouwehand]

Als je het nog niet begrepen had, die hield ik je net voor.

[Jan Peter Teerling]

Zolang je feiten en fictie maar niet door elkaar haalt.

http://www.spelpagina.nl/index.php/hokjes-dichtmaken

Succes!

[Kees Ouwehand]

[Jeroen Neef]

Ik zal me maar weer inhouden.
mening lijkt me duidelijk.
Neem een voorbeeld aan scandinavie, hoor je niks van.
Regelen alles lekker zelf, zonder die kutbuitenlanders.
Wij zijn knettergek hier. Kon me dus toch weer niet inhouden. Kut he.

[Ruben vd Worp]

Goh,hoe komt het toch dat velen zo denken?
zal vast niet door het goede gedrag van die kadavers komen.

ai ai ai.

[Kees Ouwehand]

Voornamelijk omdat het buitenlanders zijn, Ruben.

Is nooit anders geweest:

De Polen komen!
Er komen steeds meer Polen naar Nederland. De Poolse loodgieter is inmiddels een begrip. Niets nieuws onder de zon: al in de Gouden Eeuw kwamen massa's arbeiders uit Oost-Europa naar Nederland.

In de zeventiende eeuw was Nederland het rijkste land van Europa. Veel migranten beproefden dan ook hun geluk in ons land. De gastarbeiders van de Gouden Eeuw kwamen uit Duitsland, Scandinavië en Oost-Europa. Ook rijke koopmannen en textielwerkers uit Frankrijk en Vlaanderen vestigden zich in Nederland.

De aantallen nieuwkomers waren vergeleken met nu gigantisch. Steden als Leiden en Middelburg bestonden voor tweederde uit vreemdelingen en in Amsterdam was de helft van de bevolking migrant! Veel mensen kwamen alleen voor een korte periode in Nederland werken. De seizoensarbeiders werkten op het land als grasmaaiers of in de dijkenbouw. Na drie maanden werken keerden ze met een volle geldbuidel terug naar huis.

De Nederlanders vonden de nieuwkomers maar raar. De rijke Vlaamse textielwerkers waren wel erg uitbundig gekleed voor de sobere Nederlanders. Schrijver Bredero noemde hen een zooitje 'opgeblazen en verwaande zotten'. Duitsers werden afgeschilderd als domme boerenkinkels. En voor Joden moest je uitkijken: dat waren bedriegers. Veel Nederlanders vreesden dat de nieuwkomers hun werk zouden overnemen. Angst voor concurrentie van vreemdelingen is geen nieuw fenomeen!

Ondanks dit wantrouwen zijn de migranten erg belangrijk geweest voor de Nederlandse Gouden Eeuw. Het aantrekken van arbeidsmigranten is een teken van economische voorspoed. Zo was het toen en anno 2006 is dat niet anders.

19 april 2006
© Anno: de geschiedenis van vandaag

[Rick Boerboom]

Ik kan iets over het hoofd zien hoor, maar immigranten aantrekken om hier te komen werken terwijl het werkeloosheidscijfer ietwat hoog is en er erg veel mensen met een uitkering zijn lijkt me niet echt logisch en ook niet vergelijkbaar met de gouden eeuw. Zou inderdaad een teken van economische voorspoed moeten zijn, maar lijkt me eerder een teken van economische kwetsbaarheid. Onze vrachtwagenchauffeurs moeten om de 4 uur stoppen met rijden om te rusten. Veel poolse chauffeurs nemen de gok wel voor hun welverdiende geld en knallen 12 uur door. Niet toevallig dat die gekantelde vrachtwagens in de berm van de autobaan erg vaak een pools kenteken dragen?
De polen zelf zijn niet de boosdoeners. Dat is het milieu dat hier gecreerd wordt. De mentaliteit van die mensen is heel anders door de omstandigheden waarin ze verkeren. Op sportvisserijgebied loopt het uit de klauwen omdat wij emotionele waarde hechten aan onze lieve karpers. Visstand maak ik me ook geen zorgen over, behalve de paling dan. Cijfers van karperstand zijn me niet bekend. Het is ook aan het land zelf om in te grijpen in de situatie omtrent de polen die overlast veroorzaken. Maar het zal eerst wel echt uit de hand moeten lopen voordat er vanuit hogere hand actie ondernomen wordt. Sinds Fortuyn is er inderdaad een ban gebroken om het bespreekbaar te maken, maar daar houdt het ook wel op. De 2e kamer zou eens wat vaker een nationaal referendum erin moeten gooien, al dan niet bindend, bij gevoelige onderwerpen waar ze zelf nauwelijks over durven te handelen. Zal de NOS na de uitslag toch schrikken van al die "extreem-rechtse" mensen in Nederland.

[Kees Ouwehand]

Goedkope arbeidskrachten zijn belangrijk voor de groei van de bedrijven in Nederland. Dat hebben we nodig, want veel is verdwenen naar het buitenland. Dat is nou eenmaal de basis voor de economie.

Werkeloosheid ligt even boven de 5 % en is niet veel veranderd ten opzichte van vorig jaar.

Er is mijn inziens wel een belangrijke mismatch tussen de vraag van de arbeidsmarkt en de opleiding.

Ik lees en hoor niks anders op het moment over de Poolse gastarbeiders. Dus dat doofpotverhaal klopt volgens mij niet. Iedereen is tegenwoordig aardig mondig, krijg ik de indruk, en laat ook van zich horen. Sportvisserij Nederland heeft zich al gemeld.

Ik zeg ook helemaal niet dat er geen problemen zijn en er niks gedaan hoeft te worden om dit in goede banen te leiden. Maar wij kunnen hierin zelf actief zijn. Mopperen op anderen is erg gemakkelijk, maar lost niks op. Nogmaals, wij zijn allen Nederlanders.

Extreem rechts is erg verdeeld in Nederland, maar wel in opkomst. Die cijfers zijn niet onbekend. Maar is dat iets om blij mee te zijn?

Referendums tonen altijd het gemiddelde. Dat is dus altijd net niet genoeg om iets te bereiken. Ik geloof er niet zo in. Maar van mij mag het.

Groet, Kees

[bart grandia]

Het blijft voor de autochtone werknemer zuur wanneer hij ontslag krijgt en zijn plek word opgevuld door een goedkopere buitenlandse kracht.
Nogmaals,geef die gasten groot gelijk dat ze hier even "goud" komen verdienen.
Probleem is vaak dat die gasten niet begrijpen hoe je je als gast dient te gedragen.
Geloof ook nog niet zo erg dat die Polen op korte termijn het grootste gevaar voor onze samenleving zijn,misschien wel voor de karperstand op bepaalde wateren.
Andere alochtone groepen zie ik veel eerder als een groot gevaar voor nederland maar daar gaat deze discussie niet over.


Wat ik alleen wel wil zeggen Kees,sinds Fortuin weet iedereen dat er iets moet veranderen,en moet de riem wat strakker om van mn stoel af te komen?
Wie zijn de aangewezen personen om er iets aan te doen dan?
In mijn ogen ligt dit bij de politiek,en ja ik heb gestemd dus mag ik mopperen.
Als ik er zelf iets aan zou gaan doen zit ik zo achter de tralies vermoed ik.

[Kees Ouwehand]

Mee eens Bert. Het is triest dat mensen hun baan daardoor verliezen. Hoop is dat er dan weer nieuw werk wordt gevonden. Maar dat valt vooral als je wat ouder bent bitter tegen.

Wat betreft het behoud van karpers kunnen wij ervoor zorgen dat er een meeneemverbod wordt opgelegd. Ook in de controle en BOA sfeer is nog één en ander te doe. Hoewel ik lijk te begrijpen dat daar wat groei in zit.

Andere problemen vragen natuurlijk een andere aanpak. Maar laten we het bij dit topic op CarpBoard houden. Wordt wel heel complex en aan sommige zaken veranderen we inderdaad zelf weinig. Zijn ook niet mijn partijen die nu zitting hebben. Maar met de coalities maak ik mij niet de illusie dat er ineens heel veel veranderd na een verkiezing.

Groet, Kees

[Jan Peter Teerling]

Vind het niet meer dan logisch dat als je je in een vreemd land gaat wonen/werken,je je gaat aanpassen aan de daar gelden de regels en gebruiken.Dat geldt ook voor Nederlanders die naar het buitenland emigreren.

Dat wij in dit land zijn doorgeslagen door er maar vooral niks van te zeggen,of er iets aan te doen,om maar niet voor racist uitgemaakt te worden,is te belachelijk voor woorden!

Referenda vinden de heren en dames politica niet geschikt voor het gewone klootjesvolk.Kijk alleen maar naar de ons door de strot gedrukte euro en nu de 'nieuwe' europese grondwet.Uhhh het europees verdrag natuurlijk!De Europese Unie met haar expansie drift,zit ik in iedergal niet op te wachten.Wat was er mis met Nederland voor er voor ons werd besloten dat we deel moesten gaan uitmaken van de EU?
"Fijn" die sterke Euro,onze export positie wordt er niet beter op.

De EU kan nog niet eens beslissen waar het haar hoofdkantoor wil hebben!De maandelijkse (12x per jaar) verhuizing van Brussel naar Strasbourg kost ons zo'n 900 MILJOEN euro per jaar!!Pure geldverspilling wat zo over de balk gesmeten wordt.

Nederland is altijd haantje de voorste om het leger naar alle uithoeken van de wereld te sturen,als er weer ergens iets opgeknapt moet worden,maar orde op zaken stellen in eigen huis is net iets te hoog gegrepen.

[Henk ter Maat]

Wat/waar zijn de wereldburgers gebleven na Jezus Christus??
Zie dat voormalige kasten in hokjes zijn veranderd, tssjaa ontwikkelingen hou je niet tegen hé...

* Rond 5500 voor Chr. : De Ariërs verlaten hun stamgebied in Oekraïne en vestigen zich in Kazachstan en trekken mogelijk in westelijke richting verder Europa in.
* Rond 5000 voor Chr. : Vanuit Kazachstan wordt de rest van Centraal-Azië betreden. Opgravingen van paardenbotten wijzen al op paardenoffers uit deze tijd. Begin van orale tradities van de Veda's. (Zo wordt verhaald van de Uttara: het noorden waar het zeer koud was: mogelijk overleveringen uit de ijstijd).
* Rond 4000 voor Chr. : de Ariërs dringen Afghanistan binnen. Er wordt verhaald over vele koninkrijken in Aryavarta: het hele Arische invasiegebied.
* Rond 2300 voor Chr. : de krijgers van Koergan brandschatten het Midden-Oosten en Klein Azië en maken een einde aan de beschavingen van de Soemeriërs.
* Rond 2000 voor Chr. : de Indo-Europeanen splitsen zich in afzonderlijke volkeren. Een westelijke groep trekt richting Balticum (later bekend als de Letten en Litouwers), een subgroep trekt nog westelijker en vestigt zich in centraal-Europa (de latere Italiërs, Germanen, Slaven en Kelten). In Voor-Azië worden de eerste Indo-Europese rijken gevormd: van de Hittieten en de Luwi. Een andere groep Indo-Europeanen trekt naar het Oosten: naar Iran (de latere Meden en Perzen) en India (de Ariërs). In India worden volgens sommige bronnen de beschavingen van de Indus (Mohenjo-daro en Harappa) en de Ganges (Dravidiërs) door de Ariërs vernietigd. Anderen weerleggen deze 'invasie' hypothese en spreken over vreedzame migratie toen de Indusbeschaving al op haar einde liep. De Ariërs vestigden zich in elk geval in Noord-India waar ze de heersende elite worden over de Dravidische bevolking. Ze vormen tegenwoordig nog steeds hoofdzakelijk de kaste van de krijgers en de Brahmanen. Van hen stamt gedeeltelijk, met natuurlijk veel vroegere Dravidische invloeden, de Vedische cultuur die mede de oorsprong van het Hindoeïsme vormt.
* Rond 1800 voor Chr. : kolonisatie van West-Europa door de Liguriërs (Duitsland, Zwitserland, Frankrijk, Zuid-Engeland, Ierland, Noord- en Centraal-Italië en Corsica): ofwel zijn dit de oerbewoners van West-Europa, voortkomend uit de mensen van o.a. de klokbekercultuur, ofwel zijn dit Indo-Europeanen uit Zuid-Rusland die lang vóór de uittocht van de andere Indo-Europeanen zijn vertrokken. Rond dezelfde tijd vallen Indo-Europese stammen (Achaeërs) Griekenland binnen; later bekend als de voorouders van de Myceners, Doriërs en andere Griekse stammen.
* Rond 1600 voor Chr. Aunjetitzercultuur (vroege bronstijd) door Kelten in Midden- en Zuid-Duitsland, Bohemen, Neder-Oostenrijk.
* Rond 1300 voor Chr.: de Kelten leven in Centraal-Europa en stichten de Urnenveldencultuur
* Rond 1200 voor Chr: Italiërs trekken naar Italië en onderwerpen de Liguriërs.
* Rond 1000 voor Chr. : de Kelten onderwerpen de Liguriërs uit Duitsland
* Rond 800 voor Chr.: de Kelten creeëren de Halstattcultuur (ijzertijd).

[Kees Verheij]

Uiteindelijk hadden we het over Polen die onze wateren leegvisten?

Ik vraag me af hoe ze dat dan presteren, met welk materiaal en welke technieken ze uberhaupt karpers vangen? Daarnaast vraag ik me af of men dan al een meeneemverbod voor karper heeft ingesteld en zo nee, dan kan je er via je HSV of federatie wat aan doen.

Ik ga er wel in mee dat er onder die Poolse gastarbeiders veel tuig zit en dat men dezelfde fout begaat als met onze Marokkaanse medelanders, namelijk gezinshereniging en uiteindelijk permanente vestiging in Nederland. En dat is bepaald geen verrijking van onze cultuur, of wat daar nog van over is.

Tjuus,
Kees

[Dennis van den Bogaert]

Henk,

Wat mij betreft wordt er ALLES aan gedaan om volgende geschiedschrijving tegen te houden:

Rond 2020 na Chr onderwerpen de Oost europeanen en Noord Afrikanen de Hollanders.



Dennis

tssjaa ontwikkelingen hou je niet tegen hé...

[Kees Ouwehand]

Weet jij dan van wie in dat rijtje jij een nazaat bent, Dennis?

Uiteindelijk is de afstamming van de meeste mensen op aarde aardig terug te leiden naar Afrika.

Maar ja, dat is heel lang geleden.

Topic verzand wel een beetje in politiek geleuter en wat nationalistische gevoelens. Vrijwel zeker dat mijn voorouders omstreeks 1600 uit Engeland zijn overgevaren. Ben ik nu ineens een Brit?

Groet, Kees