hoe moet het nou


Gebruikersavatar
Bas Stevens
Berichten: 452
Lid geworden op: 20-04-2004 09:20

05-09-2007 19:30

het gaat er om dat de haak juist NIET ver achter in de bek of keel van de karper haakt/prikt, omdat het vlees daar een stuk zachter is en de haak tijdens de dril vele centimeters uit kan scheuren. Dat willen we niet hebben natuurlijk. Een lange rig die agressief prikt moet je dus ook niet gebruiken!

Maar nu ik je reactie lees bedoelde je volgens mij iets anders, namelijk hoe diep de haakpunt prikt in de karperlip. In dat geval telt het gewicht van het lood natuurlijk wel mee. Maar als karpers zonder al te veel argwaan azen, kan je met 70 gram prima uit de voeten. Een karper neemt het aas op, zwemt weg (bij de door jouw gevangen karpers zit de haak meestal in de zijkant, dat geeft aan dat de vis waarschijnlijk met vertrouwen aast) voelt een prik, schrikt en vlucht. Gevolg is een run (of terugzakker). Tijdens de 'aanslag' en al helemaal gedurende de dril dringt de haakpunt volledig door.

Een foto van je rig is handig om hier te plaatsen, dan kunnen er wat concretere tips of aanwijzingen worden gegeven.
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

05-09-2007 19:59

bedankt bas ik plaats dalijk nog de foto('s)... want ja een aggeresieve lange rig moet je niet gebruiken bedankt.. maar als je bv.. in modderig deel gaat visen meot je een lange rig gebruiken (en safety) en dna moet je dus klauwhaak ofzo?
Gebruikersavatar
Bas Stevens
Berichten: 452
Lid geworden op: 20-04-2004 09:20

05-09-2007 20:21

tsja, die zat er aan te komen en het is ook een goede vraag!

Op een modderige bodem zakt je rig meestal een stukje in de blubber weg, de vraag is hoeveel.... Alleen de praktijk kan antwoord geven op je vraag. Als je bijvoorbeeld met een 30 cm lange rig vist en 20 cm daarvan verdwijnt in de modder, dan zou je in principe een agressief prikkende rig kunnen gebruiken. Maar ik zou voor safe gaan en in dergelijke situaties altijd een klauwhaakje gebruiken en/of de haakpunt afschermen met krimpkous zodat de haak alleen in de karperlip kan prikken (en niet dieper).

Enne offtopic, safe(ty) moet je altijd vissen, ongeacht de bodemstructuur en ongeacht of het beviste water al dan niet obstakels bevat. De karper moet zich altijd eenvoudig kunnen ontdoen van het lood/voorslag en dat soort ellende! Soms schrik ik wel eens als ik een systeem in m'n handen krijg waarvan het lood pas na flink trekken en wrikken van de wartel loskomt....
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

05-09-2007 20:57

hier mijn foto's dan :

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

hoop dat de foto's goed zijn anders maak ik er nog wel meer..


maar als de rig van 30cm. uit de blubber is dan haak toch nog aggeresief of dat dan niet meer?

en 70 gram is dat goed? of wat is het nut van de zwaarte dan?

Bas super bednakt voor je reactie van de safety ik vis namelijk altijd op safety heb al meerdere discussie gehad wat beter was... sommige zeggen inline maar bedoel je met safe ook safety system?
Gebruikersavatar
remon van dusschoten 2
Berichten: 921
Lid geworden op: 08-07-2007 08:19
Locatie: nijkerk
Contacteer:

05-09-2007 22:40

roel je bent op de goeie weg als ik je onderste rig zie doe je er goed aan om de krimpkous licht naar vore te druke een ietsje scheef.Als ik goed kijk gebruik je een klauw haakje vergeet deze hake en probeer een antieject.verder heeft Bas het goed verwoort ik denk dat je hier heel ver mee kom die Bas is lang niet gek.In de meeste gevalle volstaat 70 gram ik zelf vis liever zwaarder,feit omdat de haak veler zal prikke
steun de ksn wordt lid

http://www.watersense.nl
Gebruikersavatar
remco de koster
Berichten: 1034
Lid geworden op: 03-04-2006 11:11

05-09-2007 23:10

remon waarom ani eject.Ik vis namelijk ook met klauwhaak.Maar ook met de ani ecject van pb.Merk geen verschil?
Ik hoef geen uitleg maar meer even voor roel.

Remco
Gebruikersavatar
Bas Stevens
Berichten: 452
Lid geworden op: 20-04-2004 09:20

06-09-2007 11:32

Roel,

met safe(ty) bedoel ik alle systemen. Het gaat er om dat een karper in de situaties waarop dat nodig is (lijnbreuk) het lood eenvoudig kwijt kan raken, ongeacht of je met een loodclip met wartellood of inline lood vist.

Je rigs zien er goed uit. Persoonlijk zou ik de krimpkous op alle afgebeelde rigs een fractie meer naar binnen draaien, maar dat is absoluut niet noodzakelijk.

70 gram is een gewicht waarmee je goed uit de voeten kan, vooral op een modderige bodem. Meestal vis ik op modderige bodems met loodgewicht tussen de 50 en 90 gram (grof geschat) en op harde bodems met iets zwaarder lood tot maximaal 120 gram. Het nut van de zwaarte is o.a. hoe ver je er mee kan werpen (70 gram gooit verder weg met een 2,5 lb hengel dan 120 gram) en hoe diep de haakpunt in eerste instantie penetreert in de karperlip. Maar nogmaals, met gewichten tussen 70 en 90 gram kan je in de meeste situaties goed uit de voeten.

Owja, en een agressief prikkende rig haakt snel, ook als de rig 30 cm lang is. Het zit h'm bij agressief prikkende rigs in de lengte: is je rig bijv. 10 cm lang, dan is er geen ruimte voor de karper om het aas tot helemaal achter in de keel te transporteren. De haak prikt meestal gewoon voorin de bek. Als je rig nou bijvoorbeeld 30 cm lang is en deze ligt niet in de bagger, dan heeft een vis veel meer ruimte om het aas naar de keeltanden te zuigen. Als de onderlijn eenmaal is gestrekt, dan prikt de haak net zo agressief, alleen wel ergens achter in de keel!

Succes
Bas
jan van susteren
Berichten: 246
Lid geworden op: 26-04-2007 12:18
Locatie: horn
Contacteer:

06-09-2007 12:08

gewoon alles opschrijven wat het beste op die stek en die op die stek raak je nooit niks kwijt :wink:
mooie karpers en mooie vrouwen zijn moeilijk aan de haak te slaan
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

06-09-2007 17:31

bedankt voor jullie reacties... wat remco al zei.. waarom een antieject? ik heb daar nooit op gelet of het een klauwhaak was ofzo kan je wat meer informatie geven over die haken dan? tja.. hoeveel gram gebruik je dan?

oke bas, want ik weet nooit of ik inline of safety system moet gebruiken ik vis daar meestal met safety system maar sommige met inline en vangen daar ook hetzelfde.. dus? en waarom op harde bodem zwaarder lood ?
en ik bedoel als je nou een 30 cm. rig hebt en 10 cm. in de modder ligt henb je 20 cm. over.. mss prikt hij dan al maar als de rig uit de modder is kan hij hem dan niet meer verder doorslikken?

o ja ik heb geleer dat je het krimpkous zover moet buigen aan de haakbocht klopt dit ?
Laatst gewijzigd door Roel van Haandel op 09-09-2007 10:14, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
remon van dusschoten 2
Berichten: 921
Lid geworden op: 08-07-2007 08:19
Locatie: nijkerk
Contacteer:

06-09-2007 17:36

een antieject prikt vele male sneller dan een klauwhaak test hem mar een op je hand palm je zul zien dat de kl;auwhaak vaak niet prikt
steun de ksn wordt lid

http://www.watersense.nl
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

06-09-2007 17:47

remon ik heb geprobeerd in mijn handpalm en deze prikt niet of niet zo snel nee klopt! maar waar is klauwhaak dan voor..

en klauwhaak is dat hij wat naar binnen staat ?
Gebruikersavatar
Danny Groote
Berichten: 175
Lid geworden op: 03-04-2007 00:51
Locatie: Drenthe

07-09-2007 03:44

Roel van Haandel schreef:en waarom op harde bodem zwaarder lood ?


Zoals iemand al zei prikt een zwaarder loodgewicht dieper (logisch) dus dat is wel een voordeel maar in een dikke prutbodem zakt te zwaar lood veel te ver weg.
Op al je andere vragen heb ik ook geen antwoord ik zit nl. met zo'n beetje dezelfde vragen en probeer ook wat wijzer te worden :)
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

07-09-2007 16:54

aah okee danny snap het denk wel.. hoop dat we samen allebei snappen naa deze topic :D
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

08-09-2007 17:51

bas, remon, of iemand anders weten jullie hier antwoord op ?
Gebruikersavatar
Stef Jansens
Berichten: 978
Lid geworden op: 09-02-2007 21:59

08-09-2007 18:54

klauwhaakje pakt goed veel vlees, ze zetten zich als het ware als een klauw van een roofvogel in de lip van de vis.
ik vind het wel heel fijne haken ik heb zelden losschieters met klauwhaakjes.
alleen onthaken gaat net eventjes wat lastiger ik zou in principe weerhaakloos kunnen vissen maar daarvoor is mijn vertrouwen nog niet hoog genoeg.
ik hoop dat je er wat aan hebt groeten stef
Gebruikersavatar
Bas Stevens
Berichten: 452
Lid geworden op: 20-04-2004 09:20

08-09-2007 19:20

Een klauwhaak heeft een haakpunt die naar binnen staat. Een klauwhaak prikt iets minder snel dan een haak met een rechte haakpunt. Daar staat tegenover dat je met klauwhaakjes over het algemeen minder lossers hebt vergeleken met haken met een rechte haakpunt.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

08-09-2007 22:38

Klauwhaak is ook ongeschikt als haak bij een stiffrig.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Danny Groote
Berichten: 175
Lid geworden op: 03-04-2007 00:51
Locatie: Drenthe

09-09-2007 01:16

Douwe Bijlsma schreef:Klauwhaak is ook ongeschikt als haak bij een stiffrig.


Waarom is dat, Douwe?
Ik heb hier nl. stiff rig en klauwhaakjes liggen voor onderlijnen dus ben wel benieuwd.
Gebruikersavatar
remco de koster
Berichten: 1034
Lid geworden op: 03-04-2006 11:11

09-09-2007 04:37

remon bij mij haken allebij mun onderlijnen net zo goed.Daarom gebruik ik bijna altijd die met de klauwhaak die zit veele malen steviger vast.

remco
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

09-09-2007 10:16

Roel van Haandel schreef:want ik weet nooit of ik inline of safety system moet gebruiken ik vis daar meestal met safety system maar sommige met inline en vangen daar ook hetzelfde.. dus? en waarom op harde bodem zwaarder lood ?
en ik bedoel als je nou een 30 cm. rig hebt en 10 cm. in de modder ligt henb je 20 cm. over.. mss prikt hij dan al maar als de rig uit de modder is kan hij hem dan niet meer verder doorslikken?

o ja ik heb geleer dat je het krimpkous zover moet buigen aan de haakbocht klopt dit ?


ik ga het is proberen met de klauwhaak kijken wat er van komt maar heeft iemand nog antwoorden op hier boven (a)
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

09-09-2007 11:16

Omdat bij een klauwhaak de punt naar binnen staat zal hij bij een stiffrig afschampen, je kunt daarom veeeeellllllll beter een haak kiezen met een rechte punt.
Door de stiffrig kantelt de haak al naar binnen, de punt staat al meer naar binnen zodoende kan hij slecht vlees pakken.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Danny Groote
Berichten: 175
Lid geworden op: 03-04-2007 00:51
Locatie: Drenthe

10-09-2007 00:24

Oke helder :)
Gebruikersavatar
Roel van Haandel
Berichten: 1514
Lid geworden op: 12-01-2007 21:03
Locatie: Erp
Contacteer:

10-09-2007 17:48

ja dat zeker :) alleen nu nog over het safety system... de modder.. en het krimpkous :D