2 vissen in zak moet stoppen.. (rtl 4 gisteravond.)

[Tim Schless]

Peter, mijn eerste reactie op jou verhaal was inderdaad een lullige. Mijn excuses hiervoor.

Een reden die bestaat om het zakken van een vis ten behoeve van het welzijn van deze vis heeft K. van den Herik reeds gegeven. Misschien zijn post nog eens doorlezen.
Je denkt nu dat ik élke vis die ik in het donker vang direct zak, maar ik zak slechte bij hoge uitzondering. Van mijn pb heb ik trouwens ook alleen maar foto's die gemaakt zijn in het donker. en peter, een vis vals haken tijdens het penvissen heeft zeker niet met je materiaal te maken, toch...?
Een enkele keer was er bij mij een haak uitgescheurd, op een water met zachte bekken. Nu vis ik daar alleen nog maar met 2 ponds hengels.

Over 2 vissen in 1 zak zijn we het allemaal eens. maar ik denk echter, dat het grote publiek dat naar rtl4 kijkt helemaal niet doorheeft dat dit weleens nadelig zou kunnen zijn voor de vis. En het wordt zeker tijd dat er een handleiding bij bewaarzakken verkocht wordt

[Tim Schless]

Hmm, lijkt niet echt verstandig om denken uit te besteden, maar kennelijk is er markt voor?

Kees, ik quote je even.
In een arbeidsmarkt waar veel zeer goedkope arbeidskrachten worden aangenomen, met totaal geen opleiding of kennis, is het wel eens nodig om voor deze lieden na te denken. Dit omdat ze zelf de kennis niet hebben, en er ongelukken/doden kunnen vallen.

gr, tim

[Kees Ouwehand]

Lijkt mij regelrecht een scenario voor een ramp Tim.

Je kunt ze tenslotte niet allemaal voortdurend aan het handje nemen.

Beter tijd steken in hun opleiding zodat ze zelf leren denken.

Ik zou hier maar niet over doorgaan, want je begeeft je op een tamelijk hellend vlak.

Groet, Kees

[Douwe Bijlsma]

Tim ik heb ook leiding mogen/moeten geven aan monteurs, ook ik had de intentie om voor hen te gaan denken daar ben ik snel van af gestapt en heb tijd gestoken in kennisoverdracht en wijzen op eigen verantwoording enz.

Het werkt beter, de personen voelen zich meer betrokken bij het werk en nemen dan ook meer verantwoording en voor jezelf wordt het rustiger.
Alleen is dat een leerproces waar jij nog middenin zit.
Daar bedoel ik niets verkeert mee, gewoon over nadenken hoe je verantwoording en leiding geven wilt interpreteren.
Ga niet voor een ander denken, dat keert zich tegen je.

Douwe

[K. van den Herik]

Ik zak een vis omdat ik graag een mooie foto van het beest wil hebben, zodat ik daar af en toe nog eens naar kan gluren.

Helaas is al het gedoe met statiefjes enzo niet aan mij besteed.


Daarmaast is bij mij het besef van het vangen totaal ff weg. Er is maar 1 ding: het beest moet zsm weer te water. Als er dan een paar uur later een foto wordt gemaakt, slaat de blijheid dubbel hard toe en pas dan heb ik pas tijd om het best echt te bewonderen.

De rest moet allemaal maar lekker zelf kijken...

Streven we naar optimale groei en optimale welzijn, dan kunnen we beter de stokken aan de wilgen hangen en koi karpers ( landbouwhuisdieren met meestal schubjes en een kleurtje) gaan houden of zo.

[Douwe Bijlsma]

Klaas geen argument om mij van mijn mening af te brengen maar dat probeer je ook helemaal niet.
Je zegt gewoon wat voor jou de reden is en laat een ander daarmee ook in zijn waarde.
Daar kan ik respect voor opbrengen.

De laatste alinea ben ik volmondig mee eens, maar dat zou ook niets verbazen.

[Tim Schless]

Douwe, met je laatste antwoord ben ik het wel eens, denk ik.
In elk geval wat dat leerproces betreft
gr, tim

[Peter kuipers]

Ik zak een vis omdat ik graag een mooie foto van het beest wil hebben, zodat ik daar af en toe nog eens naar kan gluren.

Helaas is al het gedoe met statiefjes enzo niet aan mij besteed.


Daarmaast is bij mij het besef van het vangen totaal ff weg. Er is maar 1 ding: het beest moet zsm weer te water. Als er dan een paar uur later een foto wordt gemaakt, slaat de blijheid dubbel hard toe en pas dan heb ik pas tijd om het best echt te bewonderen.

De rest moet allemaal maar lekker zelf kijken...

Streven we naar optimale groei en optimale welzijn, dan kunnen we beter de stokken aan de wilgen hangen en koi karpers ( landbouwhuisdieren met meestal schubjes en een kleurtje) gaan houden of zo.

Streven we naar optimale groei en optimale welzijn, dan kunnen we beter de stokken aan de wilgen hangen en koi karpers ( landbouwhuisdieren met meestal schubjes en een kleurtje) gaan houden of zo.

hier heb je helemaal gelijk in.

Helaas is al het gedoe met statiefjes enzo niet aan mij besteed.


Daarmaast is bij mij het besef van het vangen totaal ff weg. Er is maar 1 ding: het beest moet zsm weer te water.

Dit heb ik ook daarom zak ik ook niet

@tim

no hard feelings



gr peter

[K. van den Herik]

mocht iemand een goeie vis preparateur ( niet Mitsz da's een kok) weten? Ik heb nog plek voor een mooie 20 er aan de muur.

Of toch maar liever een foto?

MVG

Klaas

[mitsz van der kamp]

koop een vriezer met een glazen deur Klaas. Dan kun je 'm ook zien

[Mourad Aviara]

http://www.karperwereld.nl/board/viewtopic.php?t=27954

[Hans-Peter van Ee]

Mourad

Nu kan jij wel verwijzen naar een andere topic.
Maar deze topic: 'Vijf-karpers-opgestapeld-in-een-bewaarzak' (Klinkt als een spannend avontuur... ), heb jij (sorry K v/d Herik) geplaatst op : 02-01-2006 om 07:35.

De topic waarin we ons nu bevinden verhaalt over 'twee-karpers-weg-gestopt-in-een-sterfzak-incident', plus/minus 18 maanden later.

Kortom, het hebben van meerdere karpers in een bewaarzak komt dus nog steeds voor.
Misschien zal dat wel altijd zo blijven...
En moeten we het op één of andere manier maar leren accepteren ?
Zoals er in de loop der tijden wel meer 'rand-zaken ge-accepeteerd' zijn

Een verbod op het 'zakken' van karpers laten op-nemen in het 'vergunning/vis-pas-stelsel' lijkt mij echter de eenvoudigste weg.

met af-zakkende groet

HPE

[Kees Ouwehand]

Het fotograferen afschaffen gaat niet lukken?

Groet, Kees

[Hans-Peter van Ee]

Kees

Misschien een agenda punt voor de volgende C.B.B. vergadering ?

En foto's neem ik tegenwoordig niet meer, neem altijd een film-ploeg mee, wanneer er gevist wordt.
Ga een DVD uitbrengen en ga proberen mijn vangsten helemaal uit te vercommercialiseren.
Sterker nog, de gewichten en beviste plekken onder water ga ik ook bekend maken.

Er zijn al een aantal belangstelling hebbende sponsors.
Het is nu slechts zaak om een aantal van deze 'geldschieters' tegen elkaar uit te spelen.
Zodat ik er..., het meeste aan verdien.

met publieke groet

HPE

[Kees Ouwehand]

Hans Peter,

Nee, daar staat regels afschaffen al op. Kun je niet ineens komen met regels invoeren.

Zou je nog maar eens bedenken. Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat iemand je al vóór is. En je weet hoe dat is met zo een idee. Je moet de eerste zijn.

Nou, het wil wat. Zal maar zeggen voortschreidend inzicht. Maar wie kwam nu het eerst met die jute zakken. Zal toch niet Groothuis zijn geweest. Kennelijk is één van de eerste wijsheden die geleerd wordt dat je karper moet zakken.

Hebben ze niet van mij. Ik heb een broertje dood aan fotograferen. Veel te veel gedoe voor nog eens zo een plaatje van een vanger met domme kop en een veel te dikke karper dame.

Groet, Kees

[K. van den Herik]

Geen harde gevoelens, maar dit zijn al mijn vangsten dit jaar.

[Kees Ouwehand]

Heb jij er nog een foto van, Klaas.

[Bertil Wielink]

Een reactie van Ed Stoop van Sportvisserij Nederland:

Beste Karperwereld,

Boos is misschien een te groot woord, maar teleurgesteld over de hoeveelheid onbenulligheid die sommige sportvissers inmiddels als handerlsmerk hebben aangenomen, ben ik af en toe wel. Heb zojuist op deze site namelijk een paar reacties gelezen m.b.t. RTL-Nieuws van afgelopen zaterdag. Dit onderwerp van maar liefst drie minuten in nota bene een nieuwsuitzending (hoe vaak komt dat voor?) was gezien de bulk van de reacties een en al promotie voor de hengelsport. En toch zijn er dan een paar minkukels die beginnen te mauwen over een stel enthousiaste jonge sportvissers die heel even op mijn verzoek en speciaal voor de camera twee karpers in een bewaarzak hadden gedaan. Een vis van misschien vijf of zes kilo en een van hooguit twee en een halve kilo.
Geen grote vissen en voor dat eventjes in die zak niets aan de hand.
Maar, daar gaat het wat mij betreft verder ook niet over. Waar ik vooral moeite mee heb is het feit dat sommigen nog steeds niet begrijpen en ook niet willen begrijpen dat de acceptatie van de hengelsport door het grote publiek voor een belangrijk deel wordt bepaald door dit soort reportages op televisie. Positieve reportages in dit geval van jonge enthousiaste sportvissers die laten zien dat vissen harstikke leuk en spannend is, kunnen van doorslaggevend belang zijn. Evengoed dat reportages van karpervissers die in een woonwijk voor overlast zorgen, waardoor nachtvissen daar nu verboden is, onze zaak juist géén goed doen. Wees blij dat sportvissen in positieve zin veel meer dan vroeger aandacht in de media krijgt. Daar is jarenlang keihard aan gewerkt en daar wordt door Sportvisserij Nederland, haar federaties en verenigingen, Vis TV en vele andere belanghebbenden nog steeds keihard aan gewerkt. Jammer, dat er dan toch nog steeds lieden zijn die dat niet door hebben en beginnen te zeiken over twee karpertjes die en half uurtje in een bewaarzak zitten. Te zielig voor woorden.

Alle weldenkende en positief ingstelde karpervissers uiteraard succes gewenst en prima dat je zorgvuldig met je vangst om gaat. Maar, blijf wel gewoon met beide benen op de grond en maak een karper hoe mooi ook niet meer dan wat hij (of zij) is, namelijk een karper.


Ed Stoop

[Bertil Wielink]

Wij van de redactie kunnen ons overigens ook zeer goed vinden in de woorden van Ed Stoop.

Laten we aub eens proberen zaken POSITIEF te zien en niet alles in een negatief daglicht te plaatsen.

Vr.Gr.,

Bertil

[Hans-Peter van Ee]

Dhr. E. Stoop

Boos ? Teleurgesteld ? Maar lichamelijk onbeschadigd, misschien net zoals de twee karpertjes in de karper-bewaarzak...

Het blijkt dus dat als het kleinere karpers betreft, het wel moet kunnen.
Al is het maar voor een half uurtje.
Dat geeft dan dus heel duidelijk weer, dat Dhr E. Stoop geen karpervisser is.
En zich dus ook niet kan in leven in 'onze' belevingswereld aangaande het welzijn van de karper.

Een paar jonge karpervissers zakken twee karpers te gelijk, en zijn daarom enthousiast.
Verschillende board-gebruikers vinden dat dit niet hoort, en stelt het aan de kaak.
En dat maakt hen gelijk minkukels.

Meneer Stoop, mocht U dit lezen. Ik vind jou een ....... eerste klas.

Vis-tv was een tijdje geleden wel zo bijdehand om een gehavende karperbek zo veel mogelijk uit beeld te houden (betrof een sessie in Nederland met M. Kraal en volgens mij A. Akkermans).

Het positief in beeld brengen van de hengelsport is altijd goed.
Maar geef dan ook het goede voorbeeld.
Nee, op jouw verzoek en speciaal voor de camera even twee karpers in een bewaarzak doen.
Wederom, dus het kan dan wel ?
Dhr E. Stoop, schoenmaker blijft bij je leest...

met negatieve groet

HPE

[martijn bunte]

Dhr. E. Stoop

Boos ? Teleurgesteld ? Maar lichamelijk onbeschadigd, misschien net zoals de twee karpertjes in de karper-bewaarzak...

Het blijkt dus dat als het kleinere karpers betreft, het wel moet kunnen.
Al is het maar voor een half uurtje.
Dat geeft dan dus heel duidelijk weer, dat Dhr E. Stoop geen karpervisser is.
En zich dus ook niet kan in leven in 'onze' belevingswereld aangaande het welzijn van de karper.

Een paar jonge karpervissers zakken twee karpers te gelijk, en zijn daarom enthousiast.
Verschillende board-gebruikers vinden dat dit niet hoort, en stelt het aan de kaak.
En dat maakt hen gelijk minkukels.

Meneer Stoop, mocht U dit lezen. Ik vind jou een ....... eerste klas.

Vis-tv was een tijdje geleden wel zo bijdehand om een gehavende karperbek zo veel mogelijk uit beeld te houden (betrof een sessie in Nederland met M. Kraal en volgens mij A. Akkermans).

Het positief in beeld brengen van de hengelsport is altijd goed.
Maar geef dan ook het goede voorbeeld.
Nee, op jouw verzoek en speciaal voor de camera even twee karpers in een bewaarzak doen.
Wederom, dus het kan dan wel ?
Dhr E. Stoop, schoenmaker blijft bij je leest...

met negatieve groet

HPE

allinea 5,inderdaad viel mij ook op,beetje tegenstrijdig dan he,

[K. van den Herik]

Hans Peter,

Vaak heb je best een punt.

Zeker na de uitleg van Stoop, ben ik van mening dat je ongelijk hebt en dat je latere reactie kant nog wal raakt.

Wat blijft is dat er misschien geen karper in een bewaarzak hoort, maar zeker horen er geen 2 in. Verboden is het echter niet.

Nogmaals maak je je druk doe dat dan op een manier die iets positiefs toevoegt.

Educate

Soms is nachtvissen verboden, je zegt zelf ook toch te nachtvissen. Is voor mij een ongelofelijke bult met boter.... op het hoofd.


MVG

klaas

[Douwe Bijlsma]

Meneer Ed Stoop ik ben het veel vaker niet met je eens en in dit geval ook weer niet.
Je zou moeten weten dat er commentaar op zou komen en daar zou je naar moeten handelen in het belang van de promotie van de sportvisserij.
Zwak excuus in mijn onbescheiden mening.
Ik ben het wel met je eens dat het een vis is en geen troeteldier, toch zou je moeten weten hoe een karpervisser over zijn target denkt.

Onvoorzichtige ondoordachte reactie van de kant van Sportvisserij Nederland.

PS soms is het beter om het boetekleed aan te trekken ipv jezelf te verdedigen.
Gewoon erkennen dat je er niet over nagedacht hebt, daarmee neem je de hedendaagse karpervisser ook serieus.

[Robert de Wilt]

Ik vind het eerlijk waar te triest voor woorden dat er gewoon al zoveel reacties zijn gekomen waarin mensen kritiek uiten op de RTL uitzending, en dan bedoel ik dus die twee karpertjes in één bewaarzak. Iedereen die hierop negatief reageert vist zelf op karper en slaat dus haken in bekken van karpers, dit is in verreweg de meeste gevallen slechter voor de karper dan voor een korte periode twee knollen in een bewaarzak stoppen. Niet dat ik zeg dat het zakken van 2 vissen in 1 bewaarzak goed is voor de vis, maar het beste voor de vis is als de vis uberhaupt niet gehaakt wordt. Toch vissen wij, want we vinden dat de karper desalniettemin minimale hinder ondervindt van het 'gevangen worden'. Maar minimale hinder van een bewaarzak is voor velen blijkbaar een reden tot paniek. Huilen met de wolven lijkt het een beetje op als je het mij vraagt.

Ook heb ik het idee dat het tot sommigen hier nog steeds niet echt of eerder nog helemaal niet doordringt dat de acceptatie van de sportvisserij voor een groot deel afhankelijk is van de manier waarop onze hobby in de media wordt gepresenteerd. Ik kan een ieder hier verklappen dat deze RTL uitzending (is dus geen VIS-TV meneer BIJLSMA) een meer dan prima stukje promotie was voor de hengelsport. Vissen is hot, er vist heel veel jeugd en dit aantal groeit (mede dankzij de VISlessen op scholen meneer BIJLSMA). De uitzending was in ieder geval positiever over de hengelsport dan de recente berichten over vechtpartijen aan de waterkant om een visstek en ingestelde verboden op nachtvissen ivm de vele excessen bij met name de KARPERVISSERS.

En die verwijzing dat Ed Stoop witvisser is en daardoor niet zou weten wat een karpervisser hierbij voelt is nog de meest volstrekte onzin die ik tot nu toe heb gehoord hier. Ed weet dondersgoed dat karpervissers karpers als edele vissen zien (ik zelf ook) en ze soms zelfs wat vertroetelen. Prima allemaal, maar ik denk niet dat we goed bezig zijn als we Ed als de 'witvissende boeman' gaan nerzetten. Trouwens, het zijn niet de witvissers die ervoor hebben gezorgd dat her en der het nachtvissen al geheel verboden zijn. En vechtpartijen tot in het ziekenhuis om een visstek? Banden van boa's lek steken? Met 3 hengels karperen?

Jongens, het moge duidelijk zijn dat er anno 2007 enkele grote bedreigingen zijn voor de sportvisserij en dat zijn o.a. de vele excessen aan de waterkant die met name door een KLEIN groepje dat zich karpervisser noemt worden veroorzaakt. In plaats van het schreeuwen over twee knollen in een bewaarzak heeft de sportvisserij er veel meer aan als er met oplossingen gekomen wordt. Want wie steekt hier z'n vinger op als er wordt gevraagd om hulp bij het regelen en reguleren van het nachtvissen en het WOR-verhaal en de vrijwilligershulp die hiervoor nodig is? Waar zijn de handjes dan opeens gebleven? ZO kan het nu nog op gorte schaal illegaal plaatsvindende tentgebruik en vissen buiten het nachtvisseizoen worden geregeld en dat is nu 'vijf voor twaalf'. Als je vroeg je bed uit gaat om op de wettelijke tijden te beginnen met vissen en er zitten al anderen die toch gewoon nachtvissen dan is dat erg vervelend, sommigen denken dan ook dat een water van hen is.

Ik zou zeggen een betere sportvisserij begint bij jezelf en iedereen weet dat beginnende karpervissers aan de waterkant ook wel op de nadelen van 2 vissen in 1 zak worden gewezen. Maar het is op de meeste plekken nog niet verboden, dus ik zou zeggen ga anders met het bestuur van je HSV praten...

Er zullen vast wel weer nieuwe kreten volgen nu, die het verschrikkelijke drama van de twee knollen in één zak opnieuw aanhalen, voor die mensen heb ik het advies: GA TOCH VISSEN.

[K. van den Herik]

education no condemnation