Heren
De karper met de mens of andere dieren vergelijken is onzin.
met stellingnemende groet
HPE
Een nieuwe stelling
-
peter postema
- Berichten: 2599
- Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
- Locatie: Westerlee (GN)
Beste Hans Peter,
ben het dit keer met je eens
ieder individu staat voor zichzelf of het nu hans-peter, een koe of een karper betreft.
groet,
Peter
ben het dit keer met je eens
ieder individu staat voor zichzelf of het nu hans-peter, een koe of een karper betreft.
groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
-
HansPeter van Ee
Peter
Speciaal voor jouw en tipje van de sluier waar ik op doel.
Bij oostenwind lijkt het er heel sterk op dat de karper zeer passief wordt.
Koeien blijven echter loeien, vogels blijven gewoon fluiten en mensen veranderen ook niets aan hun gedrag.
Toch lees ik regelmatig dat men de karper te veel vergelijkt met andere dieren en zelfs mensen.
Voor mij totale onzin.
met onzinnige groet
HPE
Speciaal voor jouw en tipje van de sluier waar ik op doel.
Bij oostenwind lijkt het er heel sterk op dat de karper zeer passief wordt.
Koeien blijven echter loeien, vogels blijven gewoon fluiten en mensen veranderen ook niets aan hun gedrag.
Toch lees ik regelmatig dat men de karper te veel vergelijkt met andere dieren en zelfs mensen.
Voor mij totale onzin.
met onzinnige groet
HPE
-
peter postema
- Berichten: 2599
- Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
- Locatie: Westerlee (GN)
Beste hans-Peter,
In mijn optiek onzin heb karper gevangen met alle windrichtingen.
Indien je doelt op oostenwind die er voor zorgt dat de winter in aantocht is dan zie ik hier wel iets in maar dan alleen doelende op het metabolisme v/d karper waardoor hij zijn aasgedrag aan zal passen.
met winderige groet,
Peter
In mijn optiek onzin heb karper gevangen met alle windrichtingen.
Indien je doelt op oostenwind die er voor zorgt dat de winter in aantocht is dan zie ik hier wel iets in maar dan alleen doelende op het metabolisme v/d karper waardoor hij zijn aasgedrag aan zal passen.
met winderige groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
-
Jeroen houdijk
- Berichten: 682
- Lid geworden op: 11-09-2002 02:00
- Contacteer:
Niet helemaal onzin,
om uit te leggen hoe een karper zich gedraagt kan het wel degelijk heel handig zijn om menselijke begrippen te gebruiken.
wel onzin als je doelt op:
"hoe zou jij het vinden als ik een haakje door jou lip zou slaan"
Hoe vaak ik al verteld heb dat een karper anders in elkaar zit dan een mens en geeneens een prefrontale cortex heeft weet ik niet maar het gemiddelde dierenbeschermingslid staat daar toch niet voor open. Die benadert ieder dier vanuit een humanitair oogpunt.
Waar wil je eigenlijk naar toe met je stelling?
groeten Jeroen
om uit te leggen hoe een karper zich gedraagt kan het wel degelijk heel handig zijn om menselijke begrippen te gebruiken.
wel onzin als je doelt op:
"hoe zou jij het vinden als ik een haakje door jou lip zou slaan"
Hoe vaak ik al verteld heb dat een karper anders in elkaar zit dan een mens en geeneens een prefrontale cortex heeft weet ik niet maar het gemiddelde dierenbeschermingslid staat daar toch niet voor open. Die benadert ieder dier vanuit een humanitair oogpunt.
Waar wil je eigenlijk naar toe met je stelling?
groeten Jeroen
-
Kiron Zaal
- Berichten: 700
- Lid geworden op: 28-01-2002 01:00
Als ik het goed heb is een karper koudbloedig( toch?) misschien moeten we de karper met andere koudbloedigen vergelijken???
-
HansPeter van Ee
Peter
Voor mij geen onzin want wanneer het weer een tijdje redelijk stabiel is dan worden bij mij de vangsten beter.
Wanneer er een weeromslag is dan vallen de vangsten terug.
Tot het weer weer een beetje stabiel is.
De kou hoeft trouwens helemaal geen reden te zijn voor teruglopende vangsten.
Op tijd beginnen met voeren en de karper blijft behoorlijk actief.
Zo ken ik water waar een voerstek gemiddeld drie vissen oplevert, als het stormt loopt dat op tot vijf tot tien vissen.
Het weer heeft gewoon veel invloed op het gedrag van het beestje, dat ziet men bij geen enkel ander levend organisme terug.
Bepaalde theorieen zijn zelfs een gebaseerd op andere wezens dan karper, denk hierbij aan bijvoorbeeld Fred Wilton.
Jeroen
Jij begrijpt waar ik heen wil.
Als ik bijvoorbeeld de discussie 'neemt
de boilie de geur van de bodem op lees valt mij iedere keer weer op dat mensen blijven denken dat een karper kan ruiken onder water.
Vergeet dat gerust.
Hetzelfde geldt voor het zien en horen.
Een karper benut deze gewoon anders en dat kan zelfs per water verschillen.
Kiron
Dat lijkt mij in ieder geval wel logischer.
met zinnige groet
HPE
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: HansPeter van Ee op 2002-12-05 10:55 ]</font>
Voor mij geen onzin want wanneer het weer een tijdje redelijk stabiel is dan worden bij mij de vangsten beter.
Wanneer er een weeromslag is dan vallen de vangsten terug.
Tot het weer weer een beetje stabiel is.
De kou hoeft trouwens helemaal geen reden te zijn voor teruglopende vangsten.
Op tijd beginnen met voeren en de karper blijft behoorlijk actief.
Zo ken ik water waar een voerstek gemiddeld drie vissen oplevert, als het stormt loopt dat op tot vijf tot tien vissen.
Het weer heeft gewoon veel invloed op het gedrag van het beestje, dat ziet men bij geen enkel ander levend organisme terug.
Bepaalde theorieen zijn zelfs een gebaseerd op andere wezens dan karper, denk hierbij aan bijvoorbeeld Fred Wilton.
Jeroen
Jij begrijpt waar ik heen wil.
Als ik bijvoorbeeld de discussie 'neemt
de boilie de geur van de bodem op lees valt mij iedere keer weer op dat mensen blijven denken dat een karper kan ruiken onder water.
Vergeet dat gerust.
Hetzelfde geldt voor het zien en horen.
Een karper benut deze gewoon anders en dat kan zelfs per water verschillen.
Kiron
Dat lijkt mij in ieder geval wel logischer.
met zinnige groet
HPE
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: HansPeter van Ee op 2002-12-05 10:55 ]</font>
-
Laurens Maasland
- Berichten: 827
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
HPE,
Niet helemaal waar...
Ik ben wel eens mensen met de hersencapaciteit en het lerend vermogen van een karper tegengekomen.
Vanuit de logica geredeneerd heb je zonder meer gelijk. Alhoewel de smaakacceptatie tussen karper en hond soms wel sterk overeen lijkt te komen.
Met blaffende groet,
Laurens
Niet helemaal waar...
Ik ben wel eens mensen met de hersencapaciteit en het lerend vermogen van een karper tegengekomen.
Vanuit de logica geredeneerd heb je zonder meer gelijk. Alhoewel de smaakacceptatie tussen karper en hond soms wel sterk overeen lijkt te komen.
Met blaffende groet,
Laurens
When the going gets tough, the tough get going!!
-
Kevin van Etten
- Berichten: 1472
- Lid geworden op: 05-03-2002 01:00
- Locatie: Eindhoven
ja het is een raar iets dat vergelijken ik denk dat geen een dier met elkaar overeen komt maar daar kan ik misschien in fout zitten
-
Henk ter Maat
- Berichten: 6499
- Lid geworden op: 23-01-2002 01:00
- Locatie: Didam
Hans-Peter,
Vergelijkingen met andere dieren hoeft geen onzin te zijn.
Het ligt er aan of die dieren leven in de vrije natuur of de "gehouden" huisdieren.
Laurens trekt het vergelijk door op de hond betreffende de smaakacceptatie, doch een groot verschil kan zijn dat de hond als zovele huisdieren geen keuze heeft.
Hij vreet het voer wat het baasje hem voorzet, omdat de smaakstoffen in het voer een belangrijke factor zijn, vooral gericht op het "lekker" zijn.
Het doel van de smaakstoffen is een hapreactie te bewerkstelligen zodat het baasje weer gelukkig is, omdat het beestje gretig eet.
Wij willen eenzelfde hapreactie bewerkstelligen met het karpervoer en dat is ook zeer goed mogelijk, (o.a door toevoeging van een aantal vrije aminozuren) , maar wanneer het voer op den duur minder goed kan bevallen, zal de karper het links laten liggen en terugkeren naar de aloude in het water aanwezige voedsel.
Hier houd dan ook de vergelijking op tussen Hond en Karper, want de hond zal blijven vreten wat de baasjes hem voorzetten, ook al zal hij zich minder prettig voelen en last krijgen van verschillende ziektes en kwalen, hij heeft niets te kiezen.
Het vergelijken met andere dieren is "meestal" onzin, het ligt een beetje aan in welke positie de andere dieren zich bevinden.
Zelfs het vergelijk met Koi's en andere vijvervissen gaat mank.
Sportieve groeten Henk
Vergelijkingen met andere dieren hoeft geen onzin te zijn.
Het ligt er aan of die dieren leven in de vrije natuur of de "gehouden" huisdieren.
Laurens trekt het vergelijk door op de hond betreffende de smaakacceptatie, doch een groot verschil kan zijn dat de hond als zovele huisdieren geen keuze heeft.
Hij vreet het voer wat het baasje hem voorzet, omdat de smaakstoffen in het voer een belangrijke factor zijn, vooral gericht op het "lekker" zijn.
Het doel van de smaakstoffen is een hapreactie te bewerkstelligen zodat het baasje weer gelukkig is, omdat het beestje gretig eet.
Wij willen eenzelfde hapreactie bewerkstelligen met het karpervoer en dat is ook zeer goed mogelijk, (o.a door toevoeging van een aantal vrije aminozuren) , maar wanneer het voer op den duur minder goed kan bevallen, zal de karper het links laten liggen en terugkeren naar de aloude in het water aanwezige voedsel.
Hier houd dan ook de vergelijking op tussen Hond en Karper, want de hond zal blijven vreten wat de baasjes hem voorzetten, ook al zal hij zich minder prettig voelen en last krijgen van verschillende ziektes en kwalen, hij heeft niets te kiezen.
Het vergelijken met andere dieren is "meestal" onzin, het ligt een beetje aan in welke positie de andere dieren zich bevinden.
Zelfs het vergelijk met Koi's en andere vijvervissen gaat mank.
Sportieve groeten Henk
-
HansPeter van Ee
Laurens
Niet helemaal waar wat betreft mensen die het lerend vermogen van een karper hebben.
Daar doe je de karpers die zelden gevangen worden mee te kort
Henk
Allemaal heel logisch wat jij beweerd maar er zijn weinig diersoorten die hun eetgedrag laten beinvloeden door bijvoorbeeld de luchtdruk c.q. een weeromslag.
Soms lees ik wel eens dat men niet vangt omdat de wind verkeerd stond.
Sommige vinden dat onzin, ik niet want met een harde zuidwester loopt het vaak wel storm(qua vangsten dan).
Zo had ik bijvoorbeeld op 30 december 1995 samen met een maat een weredldsessie bij een buitentemperatuur van maar liefst 14 graden.
De volgende dag sprak ik een andere maat en die had die nacht ook extreem goed gevangen.
Ook zo'n voorbeeld dat een karper zijn eetgedrag laat beinvloeden door bepaalde weersomstandigheden.
Kent iemand een diersoort waarvan het voedselgedrag zo wordt beinvloed door het weer ?
met vragende groet
HPE
Niet helemaal waar wat betreft mensen die het lerend vermogen van een karper hebben.
Daar doe je de karpers die zelden gevangen worden mee te kort
Henk
Allemaal heel logisch wat jij beweerd maar er zijn weinig diersoorten die hun eetgedrag laten beinvloeden door bijvoorbeeld de luchtdruk c.q. een weeromslag.
Soms lees ik wel eens dat men niet vangt omdat de wind verkeerd stond.
Sommige vinden dat onzin, ik niet want met een harde zuidwester loopt het vaak wel storm(qua vangsten dan).
Zo had ik bijvoorbeeld op 30 december 1995 samen met een maat een weredldsessie bij een buitentemperatuur van maar liefst 14 graden.
De volgende dag sprak ik een andere maat en die had die nacht ook extreem goed gevangen.
Ook zo'n voorbeeld dat een karper zijn eetgedrag laat beinvloeden door bepaalde weersomstandigheden.
Kent iemand een diersoort waarvan het voedselgedrag zo wordt beinvloed door het weer ?
met vragende groet
HPE
-
Martijn Nederpel
- Berichten: 4864
- Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
- Locatie: leeuwarden
ik vind dat je een karper sosm best met een mens kan vergelijken hoewel het een karper blijft(volgen jullie het nog??)wat een karper eet moet een karper lekker vinden(wat een karper lekker vind hoeven wij weer niet lekker te vinden)en zolang hij het lekker vind zal hij er vaak veel veel van blijven eten (patat chips denk eens aan die moddervette mensen/karpers)tenzij ze er ziek van worden(wel es over datum vlees gahad?)als en karper pijn in zijn smoel krijgt (haak) zal ie de volgense keer wel beter opletten(als wij een klap krijgen van iemand gaan wij die ook uit de weg)
dat een karper met oosten wind minder aast is onzin een karper aast niet minder omdat d wind uit het oosten komt maar omdat die wind vaak lage tempraturen met zich meebrengt waardoor de water temp daalt. Dit geld voor iedere windrichting die koude temp meebrengt
Een karper blijft voor mij een koedboedig dier met menslijke trekejes hoewel ja dat niet overdrijven
mvg martijn
dat een karper met oosten wind minder aast is onzin een karper aast niet minder omdat d wind uit het oosten komt maar omdat die wind vaak lage tempraturen met zich meebrengt waardoor de water temp daalt. Dit geld voor iedere windrichting die koude temp meebrengt
Een karper blijft voor mij een koedboedig dier met menslijke trekejes hoewel ja dat niet overdrijven
mvg martijn
-
Martijn Nederpel
- Berichten: 4864
- Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
- Locatie: leeuwarden
ik vind dat je een karper sosm best met een mens kan vergelijken hoewel het een karper blijft(volgen jullie het nog??)wat een karper eet moet een karper lekker vinden(wat een karper lekker vind hoeven wij weer niet lekker te vinden)en zolang hij het lekker vind zal hij er vaak veel veel van blijven eten (patat chips denk eens aan die moddervette mensen/karpers)tenzij ze er ziek van worden(wel es over datum vlees gahad?)als en karper pijn in zijn smoel krijgt (haak) zal ie de volgense keer wel beter opletten(als wij een klap krijgen van iemand gaan wij die ook uit de weg)
dat een karper met oosten wind minder aast is onzin een karper aast niet minder omdat d wind uit het oosten komt maar omdat die wind vaak lage tempraturen met zich meebrengt waardoor de water temp daalt. Dit geld voor iedere windrichting die koude temp meebrengt
Een karper blijft voor mij een koedboedig dier met menslijke trekejes hoewel ja dat niet overdrijven
mvg martijn
dat een karper met oosten wind minder aast is onzin een karper aast niet minder omdat d wind uit het oosten komt maar omdat die wind vaak lage tempraturen met zich meebrengt waardoor de water temp daalt. Dit geld voor iedere windrichting die koude temp meebrengt
Een karper blijft voor mij een koedboedig dier met menslijke trekejes hoewel ja dat niet overdrijven
mvg martijn
-
Ron van Setten
- Berichten: 466
- Lid geworden op: 03-04-2002 02:00
- Locatie: Culemborg
Hoezo zou Laurens de karpers die zelden gevangen worden tekort doen voor wat betreft het lerend vermogen? Wellicht dat deze karpers sneller leren dan andere karpers. Dit is iets dat ook gesignaleerd wordt bij mensen (ja, je leest het goed).
In mijn optiek zijn zowel karpers als mensen dieren. Het zijn beide instanties. Met andere woorden, karpers vertonen dierlijke eigenschappen, maar ook mensen kunnen dierlijke eigenschappen vertonen. Echter, tussen twee instanties hoeft geen relatie te bestaan. Met andere woorden, een karper hoeft geen menselijke eigenschappen te vertonen en een mens hoeft geen eigenschappen van een karper te vertonen. Echter, vanuit relatieleer gezien kan het wel. Het is derhalve net zo onzinnig om te zeggen dat een karper menselijke eigenschappen heeft, dan om te zeggen dat een karper geen menselijke eigenschappen heeft.
Groet,
Ron
In mijn optiek zijn zowel karpers als mensen dieren. Het zijn beide instanties. Met andere woorden, karpers vertonen dierlijke eigenschappen, maar ook mensen kunnen dierlijke eigenschappen vertonen. Echter, tussen twee instanties hoeft geen relatie te bestaan. Met andere woorden, een karper hoeft geen menselijke eigenschappen te vertonen en een mens hoeft geen eigenschappen van een karper te vertonen. Echter, vanuit relatieleer gezien kan het wel. Het is derhalve net zo onzinnig om te zeggen dat een karper menselijke eigenschappen heeft, dan om te zeggen dat een karper geen menselijke eigenschappen heeft.
Groet,
Ron
