Ervaringen met het vissen & vangen op grote diepten

[ferenc van de vorstenbosc]

tja...slaat ook nergens op

[Robert Campbell]

Hoe bedoel je?

[Aart Appel]

Voor de geinteresseerde op deze pagina is wat informatie te downloaden (in pdf vorm) over diepe wateren: http://www.visenwater.nl/content/public ... caties.htm . Het betreft de uitgave 2002 nr.1 en staat ergens halverwege de pagina.

Voor de directe link: http://www.visenwater.nl/pdf/venw_magaz ... 1_diep.pdf

[Harry Krael]

Heren, collega karpervissers - laten we alsjeblieft een poging doen ons bij het onderwerp van discussie te houden.

Mijn eigen ervaringen met het op grote diepte vissen en vangen van karpers betreffen zonder uitzondering sessies in Frankrijk, Italie en Spanje. Heb ze gevangen tot op een diepte van circa 20 meter en heb af en toe problemen met karpers gehad, te weten bloedingen. Er was geen enkele andere reden te bedenken voor het ontstaan van deze bloedingen dan 't komen van een grote diepte, de 'probleemvissen' zwommen allen weer weg maar ik ben er natuurlijk niet zeker van zhoe dit zich later
zal gaan ontwikkelen.

Ben benieuwd naar vergelijkbare ervaringen en eventuele verklaringen
voor de bloedingen. mvgr, Harry

[Rick Boerboom]

Toch nog even Off-topic!

Zoals je kon lezen heeft Frank de karper EERST doodgemaakt voordat erin gesneden werd. Lijkt me logisch. Het was duidelijk dat er wat aan mankeerde waardoor de vis aan het doodgaan was, waarop ze hem uit zn lijden verlost hebben. Ik vind nog steeds dat het leerzaam kan zijn wanneer je vervolgens de oorzaak tracht te achterhalen. Je snijdt hem niet zomaar "voor de lol" open...Er is niet zoiets als een karperdokter en om een wild dier dat al dood is naar de dierenarts brengen gaat wel heel ver, vind ik. Kost nog geld ook. Consultje kost al snel 20 euro. Als je het zelf dan kunt achterhalen is toch mooi meegenomen.
Wanneer een karper of bijvoorbeeld een snoek dood zou gaan en er is aan de buitenkant niets aan te zien zou ik hem ook opensnijden om de mogelijke oorzaak te achterhalen. Je zou dan ook nog eens kunnen zien wat het beest allemaal in zijn maag heeft.
Misschien denken we er hier in het oosten van het land wat makkelijker over, ik weet ook niet wat het is. Maar ik kan me er niet om opwinden. En ik ben ook karpervisser in hart en nieren (en zwemblaas) en heb ook het beste voor met de karpers.

Groeten uut Wehl

[Frank bosman]

beste robert,

we waren op dat moment met 5 karpervissers bij mekaar die het allemaal goed met het beest voor hadden! het dier had geen enkele kans om nog te overleven, moet ik hem dan onnodig laten lijden en turug zetten en wachten tot ie na een week dood is en gruwelijk heeft geleden, lijkt me niet!!! nadat we hem los hebben gesneden hebben we hem netjes begraven. en voor 1 zieke vis ga je ook geen specialisten bellen, het leek ons 5 man sterk het beste om het dier te verlossen uit zijn lijden, dat is maar 1 klap waar ie niks meer van verneemt dus zo cru is dat niet. dat je het niet kunt waarderen dat we erin hebben gesneden kan ik niet veranderen maar we zijn nu wel voorzichtiger geworden met drillen uit grote dieptes, dus dit kan in de toekomst dergelijk leed voorkomen! daar moet je ook bij stil staan!

m.v.g. Frank

[Robert Campbell]

Jullie wisten op de voorhand al wat de doods oorzaak was, dat hebben jullie niet ontdekt door dat beest open te snijden.
Totaal overbodig dus dat open snijden!
Dan nog het feit dat 5! karpervissers bij elkaar tot deze beslissing komen doet mij niet veel goeds.
Wil jij tot bepaalde conclusies kunnen komen betreffend doodsoorzaak, heb je toch echt een degelijke opleiding nodig.
OK de zwemblaas weten jullie te vinden, voor de rest? (nou niet gauw gaan googelen!)

Ik hoop niet dat jullie zelf de vissen gaan onderzoeken die aan bepaalde virussen overlijden.
Doe dat nou gewoon niet, jullie hebben er niet genoeg verstand van om het NODIG te maken dat beest open te snijden.

Uit respect voor Harry zal ik hier niet meer reageren.
Mochten jullie het nodig vinden kun je altijd PBen.

Vr.gr.

RC

[marijn ham]

Frank, Rick,

In hoeverre zijn jullie kundig om een vis open te snijden en te zien wat er met de vis aan de hand is?
Wat voor apparatuur gebruikten jullie om het bloed te onderzoeken, wat hebbenjullie onderzocht?
Wat zijn de conclusies?
Waar in hemelsnaam ben je mee bezig geweest... Je kan toch niet zomaar een beest opensnijden en dan kijken wat er aan de hand is?
Als een vis kapot gaat is dat erg lullig, maar er even in snijden, en zogenaamdinteressand doen... Sorry hoor, maar dat gaat mij mijlen te ver!

Harry,

Sorry dat dit een beetje off-topic is!

[jan van kranenburg]

Kan het een "voorzichtige" conclusie zijn dat - indien karper op grote diepte wordt gehaakt, en snel omhoog komt- er problemen voor de vis kunnen onstaan?
Zie Harry's ervaringen.

Ben geen bioloog; heb ook niet gegoogeld, maar mocht deze conclusie een kern van waarheid bevatten, zou dan het vissen op grote dieptes niet moeten worden afgeraden?

Ben benieuwd naar een "biologische" reactie.

mvg

Jan

[Mark Noorman]

Jan,

Heb de vraag uitgezet, even wachten op antwoord.

Groeten,

Mark

[Robert Campbell]

Hier ben ik ook benieuwd naar mannen.

Vr.gr.

RC

[Rick Boerboom]

Jongens, hebben jullie nooit een snoek of snoekbaars of zo geslacht om op te eten? Dan weet je toch wat erin zit en hoe een lichaam in mekaar steekt. Ik heb zo vaak gezien hoe een snoek, snoekbaars, baars, paling, zeelt, kabeljauw, makreel, konijn, kalkoen, ree of haas er van binnen uitziet (in normale toestant). Als je een vis dan lossnijdt kun je vrij snel aan de hand van de conditie van de zwemblaas je conclusies trekken.
Het dier is al DOOD mensen!!
Dood, dus wat maakt het in godsnaam uit. Karpers zijn niet heilig of zo.
Kom eens met argumenten waarom het zo verschikkelijk is om een dood dier los te snijden!!!

Sorry dat ik off-topic door ga, maar je moet niet zo softie zijn zeg, foei.

[Harry Krael]

Ben ook benieuwd Mark naar de eventuele reaktie(s), mag ik c.q. mogen wij weten bij wie / welke instantie(s) je deze vraag hebt uitgezet ?.


Mvgr, Harry

[Mark Noorman]

Mannen,

Reactie van Drs. Marco Kraal, visserijbioloog van de NVVS:

Ha die Mark,

Nee, geen schade door een expanderende zwemblaas omdat karpers i.t.t. tot snoekbaars en baars een verbinding hebben tussen zwemblaas en slokdarm en via het laten van boeren de druk kunnen regelen. Overigens krijgen ook karpers wel een extra opdonder wanneer ze snel van dergelijke diepte naar boven worden gedrild. Hoewel gegevens over sterfte door drukverschillen mij niet bekend zijn, lijkt het me wel verstandig wanneer je op dergelijke dieptes vist om rustiger te drillen en de vis nog voorzichtiger te behandelen.

Groet,

Marco

[Harry Krael]

HARTELIJK DANK Mark voor de input van onze vissende en luidruchtige NVVS-bioloog Marco.

Jammer dat we nog steeds niet weten waar de, door mij eerder beschreven, bloedingen vandaan komen ?, zou je Marco hierover nog eenmaal willen en kunnen aanspreken met onze vriendelijke dank en groeten ?.


Mvgr, Harry

[Mark Noorman]

Harry,

Zou je die bloedingen nog wat beter kunnen toelichten? Kwam het bijvoorbeeld uit de kieuwen of een ander deel van het lichaam? Weet je zeker dat het geen bloed uit de haakwond was?

Groeten,

Mark

[Harry Krael]

[derk zegers]

heb ik ook gehad bloed uit de kiewen bij een grote karper in frankrijk. Haak zat prima in onderlip en bloedde niet, maar toch kwam er aardig wat bloed uit zijn kiewen. Geen obstakels op t water te bekennen en netjes geschept en op onthaakmat stil gehouden, (voor de critici op t forum)

Karper kwam niet uit diepte maar vanaf metertje of twee , wel vrij harde dril...

MVG

[derk zegers]

en zeg t wel vaker, dit doe bij velen pijn: Als je niet wil dat een karper gewond raakt of enige schade oploopt moet je eigenlijk je hengels in je foudraal laten zitten....

We kunnen het natuurlijk wel met zijn allen door zoveel mogelijk ervaringen uit te wisselen zoveel mogelijk beperken door zoveel mogelijk te weten te komen over bijv. dit soort dingen.

MVG