Discussie totall fishing


Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

19-10-2004 13:44

@ Kees

Amen
Toon Fokkema
Berichten: 569
Lid geworden op: 13-05-2003 02:00

19-10-2004 14:18

Mark,

Jammer dat je een discussie wil voeren dmv pinpointen. Zo duurt een discussie veel langer dan noodzakelijk.
Jammer ook dat je misselijk wordt. Echter dat is jouw eigen probleem.

Als je de term nepvisser koppelt aan ongewenst gedrag, en de term echte visser koppelt aan gewenst gedrag (wat eigenlijk al meer dan voordehandliggend is), dan zit je behoorlijk dicht in de buurt.

Verder zal ik niet meer ingaan op dergelijke opmerkingen, daar deze de discussie vervuilen, en dat is niet de bedoeling (ik kan bijvoorbeeld helemaal uit gaan wijden over jouw misselijkheid, maar daar heb ik niet zo veel zin in, het dient ook niet echt een nut in deze discussie).

Kees, ik vind het heel nobel van je dat je je eigen visserij wil beschermen, alleen je weet ook dat zodra er correctieve maatregelen genomen worden om de rotte appels uit de mand te halen, deze ook een invloed hebben op de goeie appels. Ik weet van mezelf dat ik graag nachtvis, maar als ik bepaalde dingen op zou moeten geven om de toekomst van mijn sport te beschermen, dan moet dat maar.
fishing rocks
Gebruikersavatar
Mark Noorman
Berichten: 1922
Lid geworden op: 14-01-2002 01:00
Locatie: Zeist

19-10-2004 14:56

Toon,

Ik wilde alleen maar aangeven dat de veroordelende stemming die ik uit jouw post proefde voor een negatieve trend kan zorgen. Door niet langer in kwalificaties van vissers te spreken kunnen we beter naar oplossingen zoekn, wat volgens mij het doel was van deze discussie. Mijn bedoeling was tegelijk een mogelijke oplossing aangeven in de vorm van een soort van nachtvisvergunning. Als je on-topic wilt blijven, ga daar dan ook op in.

Groeten,

Mark
Toon Fokkema
Berichten: 569
Lid geworden op: 13-05-2003 02:00

19-10-2004 15:11

Mark,

Ik ben bang dat dat voor een hoop gebieden niet opgaat. Het idee is heel erg goed, nachtvisvergunningen uitgeven, en bij misbruik van die rechten de vergunning innemen. Alleen wie gaat er 's nachts controleren? Er is al bijna niemand te krijgen om overdag te controleren, laat staan 's nachts. Politie is in de kleinere gemeenten geen optie, te zwak bezet 's nachts, en in de grotere steden liggen hun prioriteiten absoluut elders. BOA's zou wel een oplossing zijn, echter het kost een vereniging klauwen met geld voor de opleiding, en die man moet verder ook nog es betaald worden. Komt nog bij dat ze met z'n 2en moeten zijn, dus dubbel geld.

Het is natuurlijk wél mogelijk, om gebruik te maken van een boswachter of BOA, mits voorhanden natuurlijk. Maar dat vergt een boel lobbyen binnen de gemeente/wijkvereniging. En dan nog is het niet altijd prijs, omdat men onze hobby niet begrijpt, of niet wil begrijpen.
fishing rocks
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

19-10-2004 15:16

Toon,

Ik wil mijn eigen visserij niet beschermen. Dat heb je goed verkeerd. Ik ben gespecialiseerd in karpervissen. Maar heb ook een historie in vliegvissen en kunstaasvissen. Ik stap net zo goed daar naartoe. En als ik het negatieve zelfbeeld en het doemdenken van sommige karpervissers zo observeer, dan vraag ik mij eerder af wanneer ik dat zal doen dan óf ik dat zal doen.

Ik denk dat wij als karpervissers moeten praten over hoe te behouden en niet over hoe af te breken! De weg is al diverse malen toegelicht met een aantal regio’s als voorbeeld. Deze projecten hebben de vruchten afgeworpen. Ik begrijp niet waarom we dat maar steeds negeren en liever mensen als "Visser" aan het woord laten of hun bedoelingen ondersteunen. "Visser" is een "oude bekende", zal ik maar zeggen.

Groet, Kees
Toon Fokkema
Berichten: 569
Lid geworden op: 13-05-2003 02:00

19-10-2004 16:14

Kees,

Doemdenken zeg je? En tegelijkertijd spreek je over niet of je overstapt naar andere soorten visserij, maar over wanneer.
Hoe wil je straks als "wij karpervissers" om de tafel gaan zitten als je vliegvisser of kunstaasvisser geworden bent?
fishing rocks
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

19-10-2004 16:59

Toon,

Zodra ik ophoud zit ik natuurlijk niet "aan de tafel". Maar ik kan nog heel wat jaren mee als karpervisser. Maak je maar niet bezorgd. De karpervisserij heeft nog voldoende uitdagingen.

Maar karpervissen is wel een liefhebberij en dat moet het blijven. Inzetten om het te behouden en eventueel verder uit te breiden is positief. Dat is iets om je voor in te zetten. Afschaffen ten behoeve van het behoud voor enkele diehards brengt weinig goeds. Als dat de teneur wordt…

Inleveren van nachtvisrechten in gebieden waar dat overlast bezorgt is niet aan te ontkomen. Van sommige gebieden, zoals het stadspark van “Visser”, kan ik dat nog zien ook. Maar er is nog zoveel over waar we niemand in de weg zitten.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Marco Mensing
Berichten: 5504
Lid geworden op: 18-09-2002 02:00

19-10-2004 17:07

Maar waar ligt DAN de grens ?

Binnen de bebouwde kom / buiten de bebouwde kom ?
Als er in bepaalde gebieden niet meer (nacht)gevist mag worden, word het dan niet evenredig druk op de overige wateren ?, met alle gevolgen van dien !

Maar jongens, laat de discussie een aanzet geweest zijn om over het fenomeen na te denken en ideeën aandragen naar Klaas toe ?

Omdat een naamloze "Visser" eens iets op 't board gooit, hoeft men hier elkaar nog niet neer te sabelen....
CarpeR Diem
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

19-10-2004 22:03

Sorry, ik wil helemaal niemand neersabelen. :roll:

Ik vind alleen het jammer dat belangrijke onderdelen van de hobby zo maar in zijn algemeenheid op de onderhandelingstafel worden gegooid. Wat zetten we dan in bij het eerstvolgende probleem? Laten we proberen te behouden wat we hebben en de excessen bestrijden door onze belangen te behartigen bij de lokale hengelsportinstanties.

Groeten, Kees
Gebruikersavatar
Raymond Tilmans
Berichten: 518
Lid geworden op: 31-03-2004 20:22
Locatie: Fanterland

19-10-2004 22:46

Dit is misschien wel een zwakke reactie zonder veel argumentatie. Maar ik wil toch even kwijt dat ik me bij de mening van kees aansluit.

Maar toch even kort:
Eerst het levend aasvisje, dan het nachtvissen verboden. Vervolgens mag geen lood meer, geen weerhaken meer, geen zelfhaaksyteem meer. Wat dan??? Met nog maar één hengel vissen? Heel veel wateren mag dan waarschijnlijk al niet meer gevist worden. En dan...? Ja dan stoppen we maar helemaal ermee omdat waarschijnlijk de lol er dan al ver van af is. Heeft het "groene offensief" eindelijk haar zin.

Ja, ja die Tilmans is ook maar een doemdenker... Ja, ben ik ook. Want ik denk dat er ooit een tijd komt dat sportvissen maatschappelijk niet meer geaccepteerd wordt. En die tijd wil ik zo lang mogelijk uitstellen.

Niets wat we nu nog mogen zelf weggeven dus!!! Dat is naar mijn idee namelijk het domste wat we kunnen doen.

Groet,
Raymond
De dwaas spreekt, de laffe zwijgt en de wijze luistert...
Toon Fokkema
Berichten: 569
Lid geworden op: 13-05-2003 02:00

20-10-2004 07:16

Even vooropgesteld dat ook ik niet de intentie had/heb om iemand neer te sabelen. Vooropgesteld ook dat ik pertinent níet een van de 'groenen' ben. Nog erger, ik heb een pleurishekel aan boomknuffelaars. Maar goed, verder ontopic:

Wat Foos al enigszins aanhaalt, moet dus wel degelijk rekening mee gehouden worden. Namelijk als je mensen verbiedt om ('s nachts) te vissen in de stadswateren, dan verhuizen er een hoop daarvan naar de buiten de steden/stadskernen gelegen wateren. En dan heb je de poppen pas echt aan het dansen. Dan komen al die mooie, stille stekjes in de polders & natuurgebieden aan de beurt. En dan vooral de kleine plasjes en meertjes, die in gebieden van Staatsbosbeheer liggen, worden binnen een mum van tijd bezet door (hoi Mark) 'mensen met ongewenst gedrag'. Neon koepeltentjes, 3-hengelige Vlemmix-setjes, voerplekje maken van een kg of 15 op een putje van ½ha "omdat dat ergens gelezen is dat dat werkt". Dan krijg je dezelfde excessen, alleen nu buiten de stadsgrenzen. "Hoezo nou stiltegebied, ik moet toch horen als ik beet heb?".

Het is voor mij duidelijk dat als je het nachtvissen in de stedelijke wateren gaat verbieden, je daarmee het probleem verschuift naar de polders etc. Dan ga je van een klein, controleerbaar gebied naar een groot en oncontroleerbaar gebied. Onwerkbaar derhalve. Buiten dat, wat denk je wat er gebeurt als het restje van de natuurbelangenbehartigende stichtingen (en die zijn er VEEL hoor), zich bedreigd voelen, en met z'n allen tegen de hengelsport aan gaan schoppen?

Nee, dan moeten we vasthouden aan onze bivvy's en tenten en andere luxe artikelen.
fishing rocks
Gebruikersavatar
Maarten Darkje
Berichten: 106
Lid geworden op: 03-09-2004 20:57
Locatie: Zeeland

20-10-2004 10:41

Het is een moeilijk onderwerp en dat zal het ook blijven, voor veel standpunten is wel iets te zeggen.

Maar wat je ook voor regels maakt er zijn altijd wel personen die vinden dat zei zich daar niet aan hoeven te houden, dat heb je in de hele maatschapij, dus ook bij vissers want die groep is natuurlijk een afspiegeling daarvan.

Toch ben ik niet van mijn mening af te brengen dat betere regels nodig zullen zijn. In dat kader is een vorm van zelfregulatie is meestal de beste regulatie want dan heb je nog wat in te brengen, en als er straks bij gebrek daaraan een algeheel verbod komt is geen visser daarbij gebaat.

Ook dan zul je altijd overtreders hebben, maar als ik denk aan een beter, duidelijker regelement dan zou je controle op de regels kunnen vergemakkelijken, en misschien zou je er zelfs een 'voorbeeld controle' bij kunnen doen voor het bevoegd gezag, een lijstje waar ze op moeten gaan letten en hoe dat het makkelijkst verloopt, dan weet iedereen ook waar hij ongeveer aantoe is als die controle komt. Ook zouden de mogelijkheden van controleurs tot het geven van een bekeuring verbeterd moeten worden, het is natuurlijk te gek als je daar iets aantreft als controleur maar je hebt verder geen poot om op te staan, gedacht zou kunnen worden aan het nr v.d. sportvisakte en deze dan natuurlijk alleen op vertoon van legitimatie verstrekken, bekeuring volgt dan op je adres.

Wat goeie regels zijn is natuurlijk moeilijk te bepalen en het zal ook van je optiek afhangen wat je goed vindt, maar om een aantal dingen die voor de meesten gewoon algemeen fatsoen zijn eens op te schrijven kan geen kwaad.

Dingen zoals het verstoren van de nachtrust van omwonenden door gillende piepers of slaande autodeuren doen de sport geen goed. Zelf ben ik zo dat ik niet zou willen dat iemand last had van mijn pieper en de rest van mijn visserij, dus loeihard zodat de hele plas en buurt mee geniet, dat hoeft voor mij (en de meesten denk ik) niet.

Ik zou me bijvoorbeeld best kunnen vinden in een nachtrust zone van x honderdmeter rond andermans (woon)huizen, die houdt ik immers zelf al aan , als daar tegenover kon worden meegenomen dat je dan wel 's nachts buiten die zone mag nachtvissen als daar geen mogelijkheid is op directe overlast of andere duidelijke redenen waarom je er niet zou mogen nachtvissen.

Als iemand het nodig vindt aan de waterkant te gaan slapen, wat bijna onvermijdelijk is bij de vissessies van meerdere etmalen, en op die manier nog kan redelijk zeker is dat ie snel genoeg bij zijn hengels is om vissenleed te voorkomen is het natuurlijk prima, maar vaak denk ik dat zatte idioten beter op hadden kunnen halen, spullen in de tent, is veiliger ook, en dan uitslapen en volgende ochtend fris naar huis (direct naar huis zou onverantwoord zijn door het vele bier). Maar ook als je gewoon een paar uur in een tentje wilt slapen in een lange sessie, wat naar mijn idee ook wel moet kunnen, zou ophalen zeker op lijstje van opties moeten staan als je diep slaapt en geen vismaat hebt die wel wakkerblijft ofzow.

Tentje zeg je? ja tentje moet mogen, vissers wagen zich in zulke omstandigheden om de karper te belagen dat het verbieden hiervan echt onzin is, wat te denken van een maximale verblijfduur ... b.v. 1, 3 of 5 dagen? als iemand die er last van heeft weet dat het tentje binnen een bepaalde tijd weer vertrokken moet zijn is dat vaak een geruststelling.

voor de maatschappelijk verantwoorde groenen zou gewezen kunnen worden op de belangrijke rol die de visserij heeft bij het behoud en beheer van visstand en wateren, en op het feit dat karper een mede voor de sport uitgezette vis is en dat als het niet voor het vissen was er al helemaal geen karper gezeten had...

kortom ik denk als er iets in het voordeel van vissers geregeld wil worden dat we dan zelf met voorstellen moeten komen die ook reeel rekening houden met diegenen die er andere standpunten opna houden, alleen dan is er ook wat te halen(of behouden), maar er zal dus ook gegeven moeten gaan worden...
Laatst gewijzigd door Maarten Darkje op 20-10-2004 11:15, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

20-10-2004 10:42

Toon,

Punt is wel duidelijk. Maar:

Sommige waterrijke delen van Nederland zijn traditioneel al uitgesloten van de nachtvisserij. Zie visakte (met name IJsselmeer/Waterland).

Een aantal recreatiegebieden met een natuurfunctie zijn sinds de aanleg al uitgesloten van de nachtvisserij (bijvoorbeeld het Twiske boven Amsterdam).

In natuurreservaten mag al helemaal niet gevist worden!

Dat laatste is een punt op de agenda van de KSN. Dit zijn namelijk goed gecontroleerde gebieden en met geschikte regels moet het daar toch mogelijk zijn om op karper te vissen zonder de natuur schade aan te brengen? Maatschappelijk zie je ook dat natuurreservaten die ontrokken worden aan enige recreatiefunctie steeds meer onder druk komen te liggen. Nederland is te klein voor natuurreservaten is de stelling. Dus hier ligt best nog wat potentieel.

Buiten bepaalde gemakkelijk toegankelijke gebieden met brede oeverzones vind je geen grote concentratie karpervissers meer. Deze worden gemeden omdat men niet tot aan het water kan komen of daar riant kan kamperen. Wellicht zegt dat iets over juist die karpervissers, maar ik zie dat niet veranderen. Men gaat echt geen paar kilometer over dijkjes lopen met een volledige karperuitrusting.

De huidige problemen treden op bij overlast. Twee voorname redenen voor het opheffen van het nachtvissen zijn overlast van bewoners en het kamperen op landerijen zonder toestemming. In grote delen van Nederland zal wel eens wat gebeuren, maar daar waar het geen overlast bezorgt maakt niemand zich erg druk.

Met een nachtvisverbod voorkomen we niet dat karpervissers rotzooi aan de waterkant achterlaten. Dit is niet een specifiek probleem van karpervissers, maar wel iets waar velen zich drukker over maken dan wat nachtelijke geluidsoverlast in gebieden buiten de bewoning.

Zijn een karpertentje dat binnen redelijke maten valt en een stretcher nou zulke luxe artikelen heden ten dagen? Dit lijkt me geen rationele maar eerder een gevoelsmatige inschatting met een hoog “vroeger” gehalte. Toegegeven, met dat handjevol karpervissers in de zeventiger jaren was het een stuk rustiger. Maar een pluutje met een overwrap, plus die stretcher, is mij al genoeg hoor, als het erop aankomt.

Voor mij moet het mogelijk zijn dat we onze zaakjes zo regelen dat we geen echte overlast bezorgen bij het uitoefenen van onze hobby. Dat wij wat dat betreft onze broek kunnen ophouden als we ons daar maar voor inzetten lijkt zich te bewijzen.

Als wij dat niet doen, dan ligt er een enorme potentie voor betaalwateren in Nederland. Is dat dan wat we willen?

Groet, Kees
gerrit koop

20-10-2004 11:11

ok
Laatst gewijzigd door gerrit koop op 08-02-2005 08:42, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

20-10-2004 11:56

Betaalwateren in Nederland? ..... liever niet nee!

Zoals bij alle regels / geboden / verboden zullen er mensen zijn die ze overtreden. Deze mensen "verpesten" het voor anderen zoals altijd, maar gelukkig is dat voor mij geen reden tot drastische maatregelen.

Ieder is voor zich verantwoordelijk en ik ga er van uit dat de rest daar niet voor hoeft te boeten. Indien mensen overlast ervaren van karpervisser dan bellen ze de sterke arm maar, indien de klacht terecht is dan krijgen ze een boete en daar mee klaar lijkt mij.

Regulering zou in mijn ogen alleen moeten indien dit de karper(visserij) ten goede komt.

Misschien niet echt een zinnige aanvulling op de discussie, maar ik denk dat hoe meer er over geboden / verboden gepraat wordt hoe eerder we in een situatie terecht komen waarin de regels aangescherpt gaan worden.

Groet Marc
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

20-10-2004 12:04

De populariteit van het karpervissen zit hem mede in de moderne?? vistechnieken.
het is heel simpel je gaat naar een winkel, je koopt de materialen die je nodig?? bent en je kunt met een zakje mooi gekleurde knikkers aan het werk.
de problemen aan de waterkant liggen niet aan de systemen maar aan de steeds naar onder toe verschuivende mentaliteit.

als je er problemen mee hebt ga dan zelf vissen op andere plaatsen dan de vijvers putjes ed waar dat slag visser?? niet komt.
je kunt regels en reglementen maken wat je wilt maar zodra je dat doet maak je de weg vrij voor diegenen die zich graag op de grens of er net overheen bewegen, dat is van alle tijden.

geef de jeugd de mogelijkheid om zich te ontwikkelen tot een visser die het in gaat zien dat hijzelf beter moet oppassen om zijn liefhebberij te beschermen.
hier ligt mi een taak voor de jeugdcommissies van de diverse hengelsportverenigingen, voorlichting is kennis per slot van rekening.

diegenen die wij liever niet aan de waterkant zien stoppen toch zodra de hormonen aan het werk gaan :-).

zelfhaaksystemen verbieden heeft geen zin, het intensiveren van voorlichting op verenigingsavonden zou beter zijn bv door speciale avonden te organiseren speciaal voor de jongere/beginnende visser.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

20-10-2004 12:42

Douwe,

Met jouw betoog veronderstel jij dat de groep waar wij het over hebben naar dit soort voorlichting gaat?

Ben bang van niet, initiatief is uiteraard wel erg goed maar effectiviteit is gelijk nul ben ik bang.

Greets Marc
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

20-10-2004 14:02

Marc ik ben realisties genoeg om te beseffen dat je helaas gelijk hebt, maar het verbieden van vastloodsystemen zal ook niet baten.
in diverse discussies met mede vissers hebben wij het er vaak over dat het tentvissen uitvaren ed in feite verboden zou moeten worden.
iedere actie om het de kwaadwillende en soms ook onnadenkende niet geinformeerde visser?? zo moeilijk mogelijk te maken zou je moeten toejuichen, maar dat is net zo realisties als het vermoeden dat je dit soort eikels uh sorry vissers ooit uit zult kunnen bannen.
leer er mee te leven en zorg dat je zo ver mogelijk uit de buurt blijft van dergelijk besmet water dan blijft je hobby een hobby en niet een bron van ergernis.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
marijn ham
Berichten: 2429
Lid geworden op: 11-07-2003 02:00
Locatie: Waarland

20-10-2004 14:35

Douwe,

Dat zou betekenen dat ik niet meer op de wateren kan vissen waar juist de grote uitdagingen liggen? Ik heb het niet over putjes of vijvers, maar over wateren groter dan 50 hectare...
Daar gebeuren de meest idiote dingen, controleurs die worden geslagen, poepen in de bosjes, met auto's het park inrijden... ach, je kent het wel.

Ik laat me juist niet wegjagen door dit soort figuren, maar probeer juist een oplossing voor te dragen bij de HSV om dit soort praktijken tegen te gaan...

Vergeet niet dat de maatschappij behoorlijk aan het verloederen is, dat zie je overal... Kijk maar wat er gebeurd bij het hedendaagse voetbal, waar is het respect voor elkaar gebleken? Als ik een opmerking maak tegen iemand omdat hij bierflesjes kapotgooit, wordt ik dood geslagen, noem maar op...

In de karepervisserij is het gewoon niet anders!
Er moeten keiharde maatregelen worden genomen, maar ook moet er gekeken worden naar een structurele oplossing voor al deze problematiek aan het water!

En daar begint het gezeur... Een oplossing kost tijd, geld en een heleboel extra blauw aan het water... Dan is het in een tijd van economische recessie makkelijker om allerelei verboden uit te brengen, dan maatregelen nemen.
Triest, maar waar....
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

20-10-2004 14:45

Marijn alles wat je zegt klopt maar het is aan jou om de keuze te maken, de uitdagingen najagen met alle frustratie die dit met zich meebrengt en met die frustratie bedoel ik dit keer de excessen niet als het even niet wil lukken :-)
of minder uitdaging en met plezier vissen, ik heb makkelijk praten hier is alles nog te vinden zowel frustratie als rust de keuze is aan de visser.
de HSV zal niet meer controleurs kunnen vinden of ze moeten zich verenigen in knokploegen maar ja dan krijg je weer ellende.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

20-10-2004 16:11

Douwe,

Jij schreef: Marc ik ben realisties genoeg om te beseffen dat je helaas gelijk hebt, maar het verbieden van vastloodsystemen zal ook niet baten.

Zoals ik al eerder schreef, ben ik tegen het afschaffen ..... er is gewoon maar 1 oplossing en dat is de sterke arm. Excessen melden, door mensen die hinder ondervinden, boetes en het lost wel een keer op.

Als er gereguleerd moet worden, dan ontaard dit meestal in verboden die nergens op slaan feit blijft gewoon dat het om incidenten gaat en niet om vaststaande gegevens m.b.t. ALLE vissers.

Ik, en ik denk zomaar een hoop anderen met mij, laat geen troep achter ... sterker nog ik ruim desnoods de rotzooi van anderen op als ik het zie liggen. Ik feest / zuip doe niet aan het water, mijn piepers staan net hard genoeg zodat ik ze kan horen (en nee ik zit geen 100 mtr verder op) Ik begin ook geen vechtpartijen met hondebezitters als hun hond eens door mijn lijnen loopt / zwemt ..... probeer het wel te voorkomen door de hond eerder op te vangen.

Als je hier op het board leest zul je kunnen constateren dat alle hier aanwezigen zich merendeel van de tijd aan de regels houd en dat zonder de boefjes deze discussie ook niet erg veel zin heeft.

Dus mocht je het tegenkomen in het veld, probeer dan met ze te praten .... ontmoet jij agressie, wees dan verstandig en laat ze maar schakel desnoods de politie in. Meestal helpt praten idd wel als je uitlegt wat er voor hinder door hun ontstaat ... soms niet ..... life sucks!

Greets Marc

P.S. Afschaffen zorgt er alleen maar voor dat de boefjes een andere hobby vinden waarin ze zich kunnen misdragen, is dus probleem verplaatsen.

Merendeel van de mensen in mijn omgeving heeft geen last van de karper-, vlieg-, pen-, of wat voor soort vissers dan ook!
Gebruikersavatar
marijn ham
Berichten: 2429
Lid geworden op: 11-07-2003 02:00
Locatie: Waarland

20-10-2004 16:26

Marc,

Anderen aanspreken op hun gedrag is veelal 'not done'. dan ben jij juist de gebeten hond en voor je het weet heb je een paar vuistslagen in je gezicht en word je ergens aan delichetdnde tunnel weer wakker... Dit is wel erg cru, maar het is de realiteit!
Ik heb ook mensen aangesprolken, maar ben van sommige reacties dusdanig geschrokken, dat ik de volgende keer wel 3 keer nadenk...

Zelfs jongens van 16-17 jaar die vreselijk aggressief reageerden alsof ze de hele voorraad pillen van Dance Valley hadden geslikt! Waardeloos!

Afschaffen van bepaalde systemen is echt geen optie, dat zal ook niet gebeuren denk ik.

De excessen haal je er ook niet zomaar uit, of er moeten vreselijk veel goede, strenge controles plaats gaan vinden.
De troep opruimen van jezelf lijkt me niet meer dan normaal.

De meters draad van een ander ruim ik ook op, want ja... als e een hond in gaat lopen en die bezeert zich... dan hebben alle karpervissers het weer gedaan, en ik kom graag terug op de plaatsen waar ik vis.

Douwe,

Ik ken een aantal wateren waar je heerlijk kan vissen, total geen last van andere vissers, hooguit een motor die veel te hard over de snelweg rijd... Heerlijk verscholen achter het riet, ruimte genoeg voor een tent, en iedere nacht mooie vissen vangen! Dressur bestaat er niet en per nacht worden er meerdere 20-ers geland... Maar na 2 jaar op zo'n water te hebben gevsit, alle grote vissen op de kant te hebben gebracht geeft dat echt geen uitdaging meer. Hetw ater wordt te klein, de prooi te 'makkelijk' dus zoek je nieuwe uitdagingen.

Ik kies er dan maar voor om af en toe mafkees tegen te komen met 2 hengels en 2 piepers...
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

20-10-2004 17:34

Marijn,

Er zit verschil tussen aanspreken en aanspreken ...... je moet wel ff de situatie inschatten en iedere hooligan die jij over de streep haalt is er wel 1!!!

Tijd voor een anektdote .......

Ik rij op de snelweg, en sta lekker in de file ... so far so good.
Op een gegeven moment lost de file op en gaat iedereen mooi naar rechts zodat deze jongen ff lekker door kan rijden, dus ik trek door naar 160. Achter mij rijd iemand vrolijk mee en er is totaal geen mogelijkheid om met deze snelheid ff in te voegen om hem er langs te laten. Na een tijdje achter mij te hebben getterd zie ik een gaatje en duik er in. De vrolijkerd achter mij haalt mij in maar blijft naast mij rijden waarop ik denk oke dan geef ik weer gas. Jullie raden het al meneer geeft ook weer gas, dus ik maar remmen ...zo ook hij.

Nu kan ik redelijk veel hebben maar ook aan mijn pik komt een eind en ik beantwoord zijn vinger met een gelijk zwaaitje .......

De heer naast mij pakt iets uit zijn dashboard kastje waarmee hij naar mij gaat wijzen ...... dit was de eerste keer in mijn leven dat ik in een loop van een pistool keek :o :o

Zonder mij te bedenken rijd ik pardoes het talud af, en terwijl ik door het gras hobbel bel ik de politie, die tot mijn grote genoegen binnen 3 minuten mij voorbijraasden met toeters en bellen ...... helaas auto niet meer te vinden en nummerbord bleek niet bij de kleur auto te horen etc etc .... de politie adviseerde mij om maar niet meer over de snelweg naar huis te rijden (lekker ik moest nog ca. 100km).

Dus Marijn, ook ik ben wel eens een eikel tegengekomen ... maar het ontneemt mij niet de moed om af en toe toch ergens iets van te zeggen.

P.S. In mijn omgeving heb ik de beschikking over heel veel water en zie zelden tot nooit andere karpervissers (dus ook geen eikels!)


Groet Marc
Peter Otte
Berichten: 1261
Lid geworden op: 10-01-2003 01:00
Locatie: Veghel

20-10-2004 19:59

Heren,

Wat is het doel van deze toch zeker belangrijke discussie. Punten aandragen om te komen tot mogelijke oplossingen daar zijn we het allemaal mee eens zo wil ook ik een bijdrage leveren.

Een stuk kanaal waar we als HSV de pachtrechten hebben is volledig ingebracht in de federatievergunning. Daardoor verlies je als vereniging een aantal invloeden een ieder met een grote vergunning mag er vissen met tweehengels das kaasie voor de karpervisser. Ook de gene die het niet zo nou neemt kan daar zijn gang gaan. Bekeken wordt of dan de zaak niet teruggedraaid kan worden per 2006. Het visrecht komt dan mogelijk weer volledig in onze handen. Voordelen zij er genoeg door onder andere het water aantrekkelijk te maken.
Een Spiegelkarperproject, zelf nachtvergunningen uitgeven, afspraken maken met AID,politie, en gemeenten kom je een heel eind. Hoe je dat voor elkaar krijgt ben maar bestuurslid geworden. In het begin moest men er niets van weten door aan te geven daar er als vereniging behoudens veel werk ook belangrijke inkomsten tegen over kunnen staan. De jeugd kom uit het verdomhoekje onder andere karperavonden met oa, lezingen te georganiseren. De rollen zijn nu omgedraaid er wordt naar je geluisterd en de toekomst als HSV gewaarborgd.

Met vriendelijke groet,

Peter
Gebruikersavatar
Marc Schrikkema
Berichten: 3034
Lid geworden op: 09-10-2004 16:43
Locatie: Heerhugowaard

21-10-2004 08:00

Ha Peter,

Dat is idd een goed idee ..... bestuurslid worden dan zit je dicht bij het vuur en kune je zaken regelen. Echter niet iedereen heeft tijd om een actief verenigingslid te worden / zijn ... drukke baan / veeleisend gezin :wink: / files etc zijn voor de meeste mensen lekkere sta in de wegs om zoiets ook te gaan doen. Deze mensen besteden liever hun tijd aan het vissen dan aan het besturen.

Greets Marc