Carp virus crisis prompts moves to avert global spread


Plaats reactie
Gebruikersavatar
Gerrit Ritmeester
Berichten: 484
Lid geworden op: 27-12-2001 01:00
Locatie: Kamerik
Contacteer:

15-02-2004 23:44

Fish disease experts are meeting in London this week to figure out how to contain a viral disease that is razing populations of carp.
Lees verder: http://www.karperwereld.nl/artikel/carp%20virus.pdf
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

16-02-2004 00:24

Gerrit, uit zeer betrouwbare bron weten we dat ook vorig jaar op 6 Engelse putten het grootste deel van het karperbestand is doodgegaan.
Aangezien dit privé wateren zijn werd ieder onderzoek geweigerd en daar viel wettelijk niets tegen te doen. KHV heeft zich inmiddels bijna wereldwijd verspreid en ook veel koi kwekerijen getroffen.
Echter ook enkele andere viskwekerijen op het vasteland van Europa hebben inmiddels met KHV te maken gekregen.

Dus nog veel meer dan voorheen is het overzetten van vissen en het uitzetten van niet vooraf op SVC en KHV gecontroleerde pootkarpertjes erg gevaarlijk, dus nooit doen!!!

Het valt niet te hopen dat KHV ook in open water zal opduiken want dan is de ramp voor de karpervisserij niet te overzien, maar uitsluiten kun je het allesbehalve.
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

16-02-2004 08:26

Of daar Nederlandse karpers bij waren valt niet meer te achterhalen Menno. Beroerder is dat al die privé of b-wateren (hoe je ze ook wilt noemen) op korte termijn hun putten weer gestockt hebben met karper om toch weer inkomsten te kunnen genereren en dan natuurlijk geen kleine pootkarpertjes want daar komen geen vissers (klanten) op af. En die grotere en grote karpers kun je in Engeland niet even bij een kwekerij bestellen, moeten dus weer van 'elders' komen waardoor weer 'elders' locale sportvissers op openbare wateren gedupeerd worden.
Raymond Hakkert
Berichten: 770
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Contacteer:

16-02-2004 09:57

zou het nou niet zo zijn dat op groot open water de vissen minder gevoelig zijn hiervoor? Op putten hebben ze sowieso meer kans op besmeting maar heb ook altijd het idee gehad dat vissen uit afgesloten wateren minder kunnen hebben, minder gehard door het leven zeg maar.

Tis wel zeer verontrustend ja, maar de mensheid zelf wordt o.h. ook bedreigd... maak ik me ook wel eens flink zorgen om maw wanneer barst de bom/verspreid een dodelijk virus echt? :(

gr ray
Robert de Wilt
Berichten: 422
Lid geworden op: 19-04-2002 02:00
Locatie: Capelle a/d IJssel (Zuid-Holland)
Contacteer:

16-02-2004 10:20

Hier wordt je inderdaad niet vrolijk van, volgens mij komen we nu echt akelig dicht bij een desastreus virus, wat een catastrofe zou betekenen voor menig nederlandse karperpopulatie...... :cry:

Je hoort de laatste tijd idd veel dingen over virussen onder mensen, die de tijden van de gele koorts zouden doen herleven. Toendertijd was er nota bene nog geen vliegverkeer en werden er wereldwijd ook al miljoenen mensen getroffen door het virus.

Maar wat is nu precies de hoofdoorzaak van de rappe verspreiding van dit virus nu juist de laatste paar jaar????
Ligt het hoofdzakelijk aan de koi-industrie of een combi van koi en hengelsport of....??????????
In hoeverre is de overheid eigenlijk op de hoogte van het dreigende gevaar en wat wordt er momenteel concreet aan preventie gedaan????
Niet veel zeker......

In de hoop op een goede afloop!
Met vriendelijke groet,
Robert.
Koen Workel
Berichten: 1242
Lid geworden op: 29-04-2003 02:00
Locatie: Goor(Twente)

16-02-2004 11:51

De ene karper van de 5 die blijft leven. Dat is dus het gevaarlijkst?
Kunnen ze beter allemaal de pijp uit gaan.

mvg

Koen
jurgen munten
Berichten: 1159
Lid geworden op: 25-09-2002 02:00
Locatie: Eygelshoven

16-02-2004 12:04

wat er ter preventie wordt gedaan? Ik hoop toch niet op weer een preventieve ruiming :cry:

groeten,
karperlimbo
Het is een kwestie van geduld.....
Ron van Setten
Berichten: 466
Lid geworden op: 03-04-2002 02:00
Locatie: Culemborg

16-02-2004 12:12

Raymond,

Voor wat betreft het "harder" zijn van karpers op groot open water:

Zou het wellicht te maken kunnen hebben met de lagere concentratie (dodelijke) stoffen/ virussen door de grootte en openheid van het water t.o.v. kleinere putten; Op groot open water lijken mij de stoffen meer uitgedund. Daarnaast denk ik dat het wellicht te maken zou kunnen hebben met de, door mij veronderstelde, lagere karperdichtheid op groot open water.

Ook een gevaarlijke: de vis- en voerdruk op putten is aannemelijk groter dan op groot open water. Verzwakken wij de put-karpers met ons voer?!


Groet,
Ron
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

16-02-2004 12:12

... en maar slepen. :oops:

Wij niet natuurlijk...


Nu ook een beetje idee, waarom de KSN staat voor een uitzettingsbeleid van kleine karper? K2 / K3. Dan ook nog eens aangeschaft via officiele instanties die de vissen ook nog een steekproefsgewijs laten testen?

Al of niet legaal, het uitzetten van grote kaprers kan funest zijn.

Eerst voor de vissers in het water van herkomst en vervolgens in het nieuwe water. Het beestje zal maar drager zijn.

MVG

Klaas
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

16-02-2004 16:24

Volgens mensen uit de Koi wereld schijnt het KHV virus oorspronkelijk uit Israel vandaan te komen. Preventie? Op open water is geen preventie mogelijk. Tot heden is er, voor zover ik weet, geen enkel middel bekend tegen dit virus.
Het grootste gevaar is in eerste instantie dat KOI's of goudvissen uit aquaria of tuinvijvers in stadsvijvers, putten etc. gedumpt worden en daardoor ook de gewone karpers dit virus kunnen oplopen.
Koen Workel
Berichten: 1242
Lid geworden op: 29-04-2003 02:00
Locatie: Goor(Twente)

16-02-2004 16:32

1 op de 5 zal het overleven.
Dus een goede drager van het virus.

Dus zal die ene karper resistent zijn tegen KHV?
Antistoffen aangemaakt tegen KHV?

Moet wetenschap toch een antistof van kunnen nemen en wellicht alle koi's laten inenten?

Of denk ik nu helemaal verkeerd?

mvg

Koen
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

16-02-2004 16:55

Koen,

een koi van pakweg 1000 euro is niet zoi'n probleem.

2 ton karpers die eerst gevangen moeten worden...

MVG

Klaas
Koen Workel
Berichten: 1242
Lid geworden op: 29-04-2003 02:00
Locatie: Goor(Twente)

16-02-2004 17:56

Welke 2 ton karper? Gewone karper of Koi? Zo ja Koi..moeten ze die kwekerijen maar elke karper die in of uitgaat verplichten te enten.

Maar is er uberhaupt al zo'n inentingsmiddel?

Dan misschien een vervoersverbod van koi's en gewone karper?
Zoiets als met de vogelpest?

Moeilijk realiseerbaar misschien, maar wie niet waagt?...

met proberen meedenkende groet

Koen
Gebruikersavatar
Eddy Norder
Berichten: 1317
Lid geworden op: 16-02-2003 01:00
Locatie: Sappemeer
Contacteer:

16-02-2004 19:03

Even ter verduidelijking, voor degenen die er nog iets minder van weten:

Naar aanleiding van het congres over Koi Herpes Virus in München december jongstleden, lijkt het me verstandig om de huidige stand van zaken over dit onderwerp duidelijk te maken richting de koisector.

Sinds oktober 2003 is de koibranche opgeschrikt door rampzalige berichten over massasterfte onder de koi en karperpopulatie in Japan. Als oorzaak wordt in de media gesproken over Koi Herpes Virus. In dit artikel wordt geprobeerd dieper op dit thema in te gaan en daarbij uit te leggen hoe dit probleem aangepakt kan worden.


Koi Herpes Virus:

Zoals de naam al doet zeggen handelt het zich hierbij om een Herpesvirus dat koi aantast. Niet alleen koi maar ook gewone karpers kunnen hierdoor ziek worden of zelfs sterven. Andere vissoorten zoals graskarpers, voorntjes, goudvissen, goudwinden, schubunkin, sluierstaartjes, steuren en zonnebaarzen worden hiermee niet besmet. Of ze volledig vrij blijven van dit virus is nog niet goed genoeg bekend, maar tot nu toe kon men alleen in koi en karpers dit virus aantonen. Het Herpesvirus van de koi is vergelijkbaar met andere herpesvirussen en steekt de kop op wanneer de koi in een stressvolle situatie verkeert, of wanneer de vis in een temperatuurzone zit tussen de 18 en 28 graden Celsius. Vergelijk het met de koortslip bij de mens, deze komt ook tevoorschijn als iemand stress heeft. Koi Herpes Virus verzwakt de vis, maar de vis gaat dood aan de secundaire infecties met bacteriën, schimmels en/of parasieten.

Aangezien alle herpesvirussen die bij mens en dier voorkomen als eigenschap hebben dat ze de gastheer niet verlaten of volledig door de gastheer uitgeroeid worden, betekend dit dat de gastheer drager blijft. Herinfectie of verspreiding blijft dus mogelijk. Het virus werd bij dragers aangetoond in zenuwweefsel, door de universiteit van Hannover, tot zelfs 3 jaar na infectie.


In eerste instantie merkt men er niet veel van aan de vissen, het begint met afzondering van een of enkele vissen. Gedurende een aantal dagen worden de vissen langzaam aan zieker en valt op dat de vissen huidtroebeling krijgen. Dan laat de huid los en ontstaan er witte vlekken op de huid. De koi hebben in dit stadium vaak ook al enkele of meerdere witte plekken in de kieuwen, soms gecombineerd met schimmel of alggroei. Deze plekken op de kieuwen zijn stukjes weefsel die afgestorven zijn, dit breidt zich snel uit en de vissen krijgen duidelijke ademhalingsproblemen, ze halen dan ook snel ade m. De volgende stap is het invallen van de ogen, waarna ze al snel sterven. De ingevallen ogen duidt op een energietekort en deze ziekte sloopt de vissen. Opvallend bij deze symptomen is de sterke mate van verspreiding en het uitvalspercentage. Het uitvalspercentage kan tussen de 18 en 28 graden 100% zijn, wanneer niet wordt ingegrepen. Bij een temperatuur tussen de 18 en 28 graden worden de meeste gevallen gezien en is het verloop extreem snel. Binnen een week tijd kan 80% overleden zijn.



Aan hand van het bovenstaande beeld krijgt men een sterk verdacht op Koi Herpes Virus, maar er zijn ook andere oorzaken die dit soort beelden kunnen geven. Om de diagnose nu zeker te kunnen stellen, dient een vis ingestuurd te worden naar een laboratorium waar hierop onderzocht kan worden. Voor Nederland is dit het CIDC te Lelystad, afdeling vis- en schelpdierziektenlaboratorium onder leiding van Olga Haenen. Dit insturen kunt u het beste doen via uw koidokter, die stuurt namelijk het juiste materiaal in op de juiste methode.
In de diagnose komt vaak al een vermoeden op KHV naar boven wanneer er een sterftepercentage is van meer dan 30%.



Aangezien de vissen drager blijven, moet men zich afvragen of men het risico wil lopen op een nieuwe uitbraak. De kans op het uitbreken van een nieuwe uitbraak is afhankelijk van de hoeveelheid stress die vissen krijgen, door stress wordt de afweer onderdrukt en kan het virus aanslaan. Wat in ieder geval belangrijk is, is dat tijdens de uitbraak de hoeveelheid stress verminderd wordt. Een zeer effectieve methode blijkt de temperatuurverhoging. Daarbij wordt de watertemperatuur verhoogd naar 30-32 dagen voor minstens 3 dagen. De temperatuur stijgt dan maximaal 5 graden per dag tot de 30-32 graden is bereikt. Door de hoge temperatuur worden de secundaire infecties, waar de vissen uiteindelijk aan sterven, onderdrukt en kan het virus zich minder snel delen. De vis krijgt dan het virus zelf onder controle, ze blijven echter wel drager. Door het dragerschap kunnen ze voor nieuwe uitbraken zorgen en nieuw bijgeplaatste vissen zouden geinfecteerd kunnen worden. De kans op nieuwe uitbraken in een al geïnfecteerde populatie lijkt klein, er zijn slechts enkele gevallen bekend waarbij er binnen een of meerdere jaren opnieuw een uitbraak was.



Het vaccin dat in Israël gebruikt wordt is een levend vaccin. De vissen krijgen een infectie en vervolgens wordt de temperatuur tijdens de infectie verhoogd. Hierdoor zouden de vissen immuun worden. Wat echter gebeurt, is dat de vissen dragers worden. De bewijzen voor het ontstaan van dit dragerschap werden vorig jaar tijdens de import van gevaccineerde vissen uit Israël naar Duitsland geleverd, deze vissen kregen direct na import een uitbraak. Klaarblijkelijk is vaccineren op deze manier zinloos en gevaarlijk.



Theoretisch gezien is het mogelijk om Koi Herpes Virus te krijgen door voorwerpen, water, vissen, parasieten of personen die contact hadden met besmette dieren. Het virus bevindt zich onder andere in de slijmhuid van zieke besmette vissen. Het is mogelijk om het virus via een afstrijk van zieke besmette vissen aan te tonen. De slijmhuid kan aan veel voorwerpen blijven plakken en kan daardoor verspreid worden. De verspreiding kan eigenlijk heel simpel plaatsvinden via voorwerpen waar we het eigenlijk helemaal niet van verwachten, een quarantainebak bijvoorbeeld die uitgeleend was, of een zieke vis die op een koizaak onderzocht werd en waarna het personeel zijn handen niet goed ontsmet had. Helaas is dit niet alleen theorie, maar ook praktijk. Dit jaar zijn er in Nederland 5 koizaken besmet geraakt, daarbij hebben 4 het gekregen van hun klanten die even met een zieke vis langskwamen, bedankt!!!! In Duitsland is er verspreiding ontstaan doordat hobbyisten besmette vissen verkochten aan andere hobbyisten, de verkopers wisten in sommige gevallen zelfs dat de vissen Koi Herpes Virus hadden gehad!!!!



Voorkomen kan eigenlijk alleen door geen vissen meer aan te kopen. De verspreiding is ondertussen al zover, dat er eigenlijk geen enkel land op de wereld meer is die koi kweken en nog nooit een uitbraak hebben gehad. Waar aan gewerkt zal moeten worden, is de import van verdachte partijen te stoppen. Maar het opsporen van dragers is niet eenvoudig, laat staan momenteel bijna onmogelijk.

In ieder geval is het belangrijk om nieuwe vissen in quarantaine te doen, dit is echter niet 100% afdoende. Er zijn in 2003, 2 gevallen bekend, waarbij alle vissen eerst in quarantaine bij elkaar waren, daarna overgeplaatst werden naar de vijver en toen brak het virus uit. Door quarantaine kan men echter de schade beperken, aangezien dan alleen de vissen in dat systeem ziek worden.

Er zijn in Nederland handelaren die hun nieuwe importen laten keuren en daarmee hopelijk in een vroeg stadium verdachte vissen kunnen opsporen. Dit is duidelijk een teken van goede wil en men kan ze in ieder geval geen verwijten maken. Deze dealers zijn: Kyoto Koi Farm, Makoi en Amikoi. Ook Aquadistri heeft al enkele partijen laten onderzoeken en deze waren tot op heden allen negatief.

Ook bestaat er een groot risico wanneer koi van verschillende eigenaren op een punt samen komen, zoals een koishow. De wedstrijdleiding moet zich dan ook goed bewust zijn van ygiënemaatregelen en moet daar dan ook niet op bezuinigen. De gezondheid van de koi gaat tenslotte dan ook boven alles. Het inbrengen van koi op een show, die nog maar sinds kort in het bezit zijn van een dealer of eigenaar is daarbij natuurlijk uit den boze, aangezien er van die dieren nog niet veel bekend is.

Het kopen van koi op een koishow is dan ook een riskante zaak, zeker wanneer u de handelaar nog niet kent, neem de tijd en ga naar het thuisadres van de handelaar en zoek daar de dieren uit.

Hygiënemaatregelen op koizaken zijn zeer belangrijk en bezoekers dienen er dan ook op gewezen te worden. U als bezoeker dient dan ook met uw handen uit het water te blijven. Onlangs hoorde ik het verhaal, dat een bezoeker bezig was de koi op een koizaak te voeren met voer dat hij zelf mee had gebracht!!!!

Ik hoop hiermee voldoende informatie te hebben gegeven over dit onderwerp. U moet nu niet in paniek raken en bang zijn dat u er problemen mee kunt krijgen. Wanneer u het niet vertrouwt roep er dan een deskundige bij, daarmee bedoel ik een koidokter of visarts en niet uw buurman of handelaar. De kans dat Koi Herpes Virus een probleem bij u wordt is niet zo heel groot, wanneer u zich aan de spelregels houdt en wanneer uw handelaar hier ook aan meewerkt. Onder spelregels verstaat men: een goed systeem, 1 koi per 1000 liter, regelmatige watercontrole (1 keer per week), quarantaine, eigenaren die de vissen goed in de gaten houden, goede voeding, vis kopen bij 1 adres enzovoort.

Tot op heden zijn er nog geen besmette dieren uit Japan gekomen, de problemen daar lijken onder controle. Er zijn ook in Japan kwekers onderzocht en ook daarbij heeft men nog niets gevonden.

Bron: http://www.koidokter.nl
Als afgunst branden wou, konden we de gaskraan dicht draaien.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

16-02-2004 19:17

Zoek gewoon met Google op de trefwoorden koi en KHV. Dan krijg je genoeg achtergrond informatie. Deels speculerend, want zoveel is nou ook weer niet zeker. De diagnose is specialisten werk en er zijn veel ziektes met eenzelfde patroon. De ziekte wordt al ergens eind jaren 80 waargenomen in samenhang met import van koi uit Israel. Complete koi bestanden bij liefhebbers in met name Engeland, maar ook op het vasteland zijn de afgelopen 10 a 15 jaar gedecimeerd door besmetting met KHV. Een medicijn is nog niet gevonden en de sterftekans onder besmette vissen is zeer hoog. Dat we na zoveel jaar nu ineens de effecten zien op karper in visvijvers lijkt mij wat opmerkelijk. Of zijn we wat alerter aan het worden?

Groet, Kees
Koen Workel
Berichten: 1242
Lid geworden op: 29-04-2003 02:00
Locatie: Goor(Twente)

16-02-2004 19:24

Okej..

Bedankt Eddy.
Weet ik dat de manier van inenten wat ik in gedachten had dus uitgesloten is..

Dan hou ik verder op met denken.. 8)

mvg

Koen
Gebruikersavatar
Eddy Norder
Berichten: 1317
Lid geworden op: 16-02-2003 01:00
Locatie: Sappemeer
Contacteer:

16-02-2004 19:33

Kees,

ik denk toch dat de mensen iets alerter aan het worden zijn, en zich ook meer bewust worden van de problemen die dit soort besmettingen kunnen veroorzaken.
Ze kunnen naar mijn idee dan ook niet vaak genoeg onder de aandacht gebracht worden.

Ik hoop dat de zaken het komend voorjaar een beetje binnen de perken blijven en dat mensen zich eerst een een paar keer bedenken voordat ze zomaar ergens vis gaan overzetten cq uitzetten (bv uit vijvers).

Bezint eer ge begint, het kan ons een hoop elende schelen.
Maar goed we wachten af.

groet
Ed
Als afgunst branden wou, konden we de gaskraan dicht draaien.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

16-02-2004 19:54

Eddy,

Bij de voorjaarssterfte hier is KHV tot niet toe niet echt positief geïndiceerd. Het beeld hier is te wisselend en lijkt niet eenduidig op een bepaald virus te wijzen. Ook is wel SVC waargenomen, maar dat is een normaal optredende Europese ziekte. Dit zou in zijn algemeenheid kunnen duiden op een verminderde weerstand door velerlei oorzaken.

Geen paniek! Maar laat vis uitzetten aan de bevoegde instanties over en ga niet zelf wat knoeien. Laat een eventueel overschot uit aquaria of vijvers netjes inslapen. Bezint eer ge begint, want dit zijn gewoon consequenties van het houden van dieren.

Groet, Kees
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

16-02-2004 20:49

Zoals de Enge;sen dus doen?

zoalng er niets zeker is: een aparte naam geven

http://www.karperstudiegroep.nl/PDF/UK-VMC.pdf

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

16-02-2004 23:24

Geen antwoord op Klaas,

Het doel zal wel de middelen heiligen. Maar pas op dat een etiket de aandacht niet afleidt. KHV is in de koi wereld al voor alles en nog wat gebruikt.

Groet, Kees
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

16-02-2004 23:28

Kees,

Eigenlijk simpel:

Karper gaat dood, meestal in voorjaar en er is geen duidleijk aanwijsbare reden.

eigenlijk is alleen de degeneratie van de kieuwbogen steeds terugkerend.

MVG

Klaas
Plaats reactie