Heren,
Stel: Wij gaan vissen op een oude put, circa 3 hectare... Het water is 2 meter diep, geen verschillen in het bodemverloop.
Er is één plek aanwezig, die zich vroeger als ware hotspot mocht kronen, maar oor de jaren heen zijn de vissen slimmer en gehaaider geworden, waardoor ze niet te haken zijn op deze stek. Op het water zwemmen maar 15 vissen, maar van ongekende schoonheid.
Het water is al een paar jaar lang vergeten, weinig tot geen vissers aanwezig.
Een enkeling die verhalen van vroeger heeft gehoord en zijn geluk tevergeefs beproefd. De vis is echter niet aan een boilie te krijgen of de tijgernoot.
Alle soorten aas zijn vroeger wel ingezet, maar de concurrentie tegen natuurlijk voedsel word maar niet gewonnen door onze aasjes...
Veel verliezers staken de strijd na een paar nachten blanken...
Nu is mijn vraag... Hoe gaan we dit oplossen?
Let wel!
Dit is voor mij geen bestaande situatie maar kan mij voorstellen dat sommigen deze problemen tegenkomen.
Ikzelf heb een idee hoe dit aan te pakken, maar ben benieuwd naar andere, verfrissende ideeën/tactieken.
Brand maar los!
Brainstorm
-
Sjaak Brandsma
- Berichten: 228
- Lid geworden op: 18-04-2002 02:00
- Locatie: Meppel
langs het kantje, aardappeltje, penvissen, freelining, drijvend. deegje. zomaar wat dingen die me te binnen schieten en waarvan de meeste niet gebruikt worden. want dat is , denk ik, de sleutel tot succes
-
Michel Hollaar
- † in memoriam †
- Berichten: 2326
- Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
- Locatie: Hellevoetsluis
Voer campagne opstarten met laten we eens witte bonen nemen voordat de explosie aan natuurlijk voedsel plaatsheeft.
De in het vroege voorjaarszonnetje gelegen ondiepe kantjes het eerste bescheiden aanvoeren met ca. 500 gram per dag.
Twee weken achtereen volhouden en veel observeren of er geaasd word en zoja waar.
Lukt me overal dus hier ook, dressuur verdwijnt als er langere tijd niet gevist is.
De in het vroege voorjaarszonnetje gelegen ondiepe kantjes het eerste bescheiden aanvoeren met ca. 500 gram per dag.
Twee weken achtereen volhouden en veel observeren of er geaasd word en zoja waar.
Lukt me overal dus hier ook, dressuur verdwijnt als er langere tijd niet gevist is.
-
marijn ham
- Berichten: 2429
- Lid geworden op: 11-07-2003 02:00
- Locatie: Waarland
Michel,
laten we zeggen dat we de witte bonen gaan gebruiken en het water bevoeren met 500 gram per dag!
We starten begin maart, als de volgels gaan fluiten en de warmere zonnestralen het water gaan verwarmen.
Helaas zijn er geen plateaus aanwezig.
Het water is volledig uitgepeild en er zijn hoogstens verschillen van maximaal 20 cm. Ik heb het vermoeden dat het om stenen gaat...
Als je 500 gram wil voeren, hoe wil je dit gaan bevoeren?
Kies je ervoor om 1 stek aan te voeren, of wil je verspreid gaan voeren?
Mijn idee zou ongeveer zijn als dit:
Ik wil voeren met pinda's (net als witte bonen een niet veel gebruikt aas) maar ik wil alleen de kanten bevoeren, tot een meter of 10 uit de kant!
Ik zal het hele water omlopen, om daar om de 2 meter een pind of 3 te voeren, zo ligt er langs de gehel kant van het water pinda's in het water.
Idee hierachter is als volgt....
Waar de vis ook gaat azen aan de kanten, f in de buurt van de kantstekken, daar zal hij mijn aas vinden.
Niet in grote getalen, maar steeds een enkele pinda of misschien wel 3... Zo zet je de vis aan om te gaan zoeken naar het voedsel./
De pinda's liggen her en der verspreid, dus als de vis gaat azen, zal hij ze overal in het water tegenkomen.
Zelf dacht ik aan een periode van 3 weken, om de vis goed vertrouwen te geven in het aas, om zodra ik ga vissen, op meerdere stekken de vis kan verwachten...
Mee eens, of oneens?
laten we zeggen dat we de witte bonen gaan gebruiken en het water bevoeren met 500 gram per dag!
We starten begin maart, als de volgels gaan fluiten en de warmere zonnestralen het water gaan verwarmen.
Helaas zijn er geen plateaus aanwezig.
Het water is volledig uitgepeild en er zijn hoogstens verschillen van maximaal 20 cm. Ik heb het vermoeden dat het om stenen gaat...
Als je 500 gram wil voeren, hoe wil je dit gaan bevoeren?
Kies je ervoor om 1 stek aan te voeren, of wil je verspreid gaan voeren?
Mijn idee zou ongeveer zijn als dit:
Ik wil voeren met pinda's (net als witte bonen een niet veel gebruikt aas) maar ik wil alleen de kanten bevoeren, tot een meter of 10 uit de kant!
Ik zal het hele water omlopen, om daar om de 2 meter een pind of 3 te voeren, zo ligt er langs de gehel kant van het water pinda's in het water.
Idee hierachter is als volgt....
Waar de vis ook gaat azen aan de kanten, f in de buurt van de kantstekken, daar zal hij mijn aas vinden.
Niet in grote getalen, maar steeds een enkele pinda of misschien wel 3... Zo zet je de vis aan om te gaan zoeken naar het voedsel./
De pinda's liggen her en der verspreid, dus als de vis gaat azen, zal hij ze overal in het water tegenkomen.
Zelf dacht ik aan een periode van 3 weken, om de vis goed vertrouwen te geven in het aas, om zodra ik ga vissen, op meerdere stekken de vis kan verwachten...
Mee eens, of oneens?
-
Koen de Been
Marijn,
Nu heb ik een vraag......
1) Wat is de brasemstand??? Is belangrijk bij een voercampagne en keuze van aassoort.....
Zoals beschreven is het water al een aantal jaren "verlaten" dus er is weinig sprake van dressuur, dus ik zou eerder een zelfgemaakte boillie gebruiken bij een voercampagne omdat je de voedingswaarde af kan stellen, structuur,vorm,hardheid kan veranderen terwijl dat bij een particle niet kan.........
Ik vis op de meeste putten met zelfgemaakte boillies omdat ik dan meestal de enige ben die met een eigen boillie zit te vissen waardoor je je karper eerder en vertrouwlijker op je stek krijgt...
Dus in jou situatie zal ik een boillie blijven gebruiken en aangezien de put maar 15 karpers bevat dan hoef je niet iedere tientallen kilo's te voeren......
En om de zoveel meter een aantal boillie's voeren lijkt mij ook succesvol......
Ik zal het net zo als jou aanpakken maar dan wel met je eigen boillie's!!
Suc6 ermee,
MVG Koen
P.s: Een interresante topic!
Nu heb ik een vraag......
1) Wat is de brasemstand??? Is belangrijk bij een voercampagne en keuze van aassoort.....
Zoals beschreven is het water al een aantal jaren "verlaten" dus er is weinig sprake van dressuur, dus ik zou eerder een zelfgemaakte boillie gebruiken bij een voercampagne omdat je de voedingswaarde af kan stellen, structuur,vorm,hardheid kan veranderen terwijl dat bij een particle niet kan.........
Ik vis op de meeste putten met zelfgemaakte boillies omdat ik dan meestal de enige ben die met een eigen boillie zit te vissen waardoor je je karper eerder en vertrouwlijker op je stek krijgt...
Dus in jou situatie zal ik een boillie blijven gebruiken en aangezien de put maar 15 karpers bevat dan hoef je niet iedere tientallen kilo's te voeren......
En om de zoveel meter een aantal boillie's voeren lijkt mij ook succesvol......
Ik zal het net zo als jou aanpakken maar dan wel met je eigen boillie's!!
Suc6 ermee,
MVG Koen
P.s: Een interresante topic!
-
Michel Hollaar
- † in memoriam †
- Berichten: 2326
- Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
- Locatie: Hellevoetsluis
Marijn, eens wat verspreiden betreft, ik blijf wel aan de zonnige kantjes, omdat het natuurlijke voedsel zich daar het eerst zal manifesteren en hierdoor vriend karper zich ook als eerste zal melden.
Direkt in het kantje zal toch minder water staan of vissen we in een zwembad met kaarsrechte wanden?
Koen, je geeft zelf ook aan geen dressuur dus voedingswaarde hardheid en structuur van de boilie is niet belangrijk. Als je perse boilies wilt gebruiken zou ik voor zoete crab boilies gaan, ze moeten wel aan het vreten blijven namelijk (de watertemperatuur zal nog niet zo hoog zijn) en natuurlijk voedsel komt er genoeg volgens Marijn, nou voordat ze hierop overschakelen wil ik ze al een keer op mijn mat hebben gehad.
Enne Koen onderschat de mogelijkheden kwa aasbieding met particles niet.
Direkt in het kantje zal toch minder water staan of vissen we in een zwembad met kaarsrechte wanden?
Koen, je geeft zelf ook aan geen dressuur dus voedingswaarde hardheid en structuur van de boilie is niet belangrijk. Als je perse boilies wilt gebruiken zou ik voor zoete crab boilies gaan, ze moeten wel aan het vreten blijven namelijk (de watertemperatuur zal nog niet zo hoog zijn) en natuurlijk voedsel komt er genoeg volgens Marijn, nou voordat ze hierop overschakelen wil ik ze al een keer op mijn mat hebben gehad.
Enne Koen onderschat de mogelijkheden kwa aasbieding met particles niet.
-
Koen de Been
Michel,
Ik voer en vis ook met particles, met name tijgernoten en maïs.
Maar ik gebruik dit in grote hoeveelheden (ben ik van plan) op het kanaal omdat 10 kilo boillies te veel werk is, te duur is en weinig witvis lokt.....
Terwijl ik met maïs en tijgernoten en een aantal boillies zowel witvis als karper op m'n stek krijg.......
En over het algemeen vis ik alleen met boillies op putjes,vijvers,meertjes etc. omdat er over het algemeen veel witvis zit die ik in zo'n geval niet op m'n stek wil.....
Maar nu komt de vraag: Waarom wilt Koen wel witvis op z'n stek aan het kanaal en niet op een putje???
Omdat ik op een putje vrijwel niks voer (meestal 5 boillies) omdat ze er meestal in de buurt liggen en op een kanaal is dit niet het geval want met veel voeren 10 tot 25 kilo particles dwing je de karper en witvis te stoppen om te bikken waardoor ze jouw grote voerplek automatisch iedere dag bezoeken om te kijken of er wat te bikken valt.....
En witvis trekt ook karper aan dus zien eten doet eten!!
En op een putje van 3 HA zwemmen ze toch altijd in de buurt waardoor heel veel voeren in míjn ogen niet veel zin heeft, mits er gebruik wordt gemaakt van een nieuw aasoort of dat je wekenlang een voerplek maakt om de vis z'n wantrouwen kwijt te raken maar dat heeft weinig zin want het putje bevat maar 15 karper en er is geen sprake van dressuur....
Dus wekenlang kilo's dumpen heeft in mijn ogen ook al geen zin
Voer ze en eet smakelijk
,
Koen
Ik voer en vis ook met particles, met name tijgernoten en maïs.
Maar ik gebruik dit in grote hoeveelheden (ben ik van plan) op het kanaal omdat 10 kilo boillies te veel werk is, te duur is en weinig witvis lokt.....
Terwijl ik met maïs en tijgernoten en een aantal boillies zowel witvis als karper op m'n stek krijg.......
En over het algemeen vis ik alleen met boillies op putjes,vijvers,meertjes etc. omdat er over het algemeen veel witvis zit die ik in zo'n geval niet op m'n stek wil.....
Maar nu komt de vraag: Waarom wilt Koen wel witvis op z'n stek aan het kanaal en niet op een putje???
Omdat ik op een putje vrijwel niks voer (meestal 5 boillies) omdat ze er meestal in de buurt liggen en op een kanaal is dit niet het geval want met veel voeren 10 tot 25 kilo particles dwing je de karper en witvis te stoppen om te bikken waardoor ze jouw grote voerplek automatisch iedere dag bezoeken om te kijken of er wat te bikken valt.....
En witvis trekt ook karper aan dus zien eten doet eten!!
En op een putje van 3 HA zwemmen ze toch altijd in de buurt waardoor heel veel voeren in míjn ogen niet veel zin heeft, mits er gebruik wordt gemaakt van een nieuw aasoort of dat je wekenlang een voerplek maakt om de vis z'n wantrouwen kwijt te raken maar dat heeft weinig zin want het putje bevat maar 15 karper en er is geen sprake van dressuur....
Dus wekenlang kilo's dumpen heeft in mijn ogen ook al geen zin
Voer ze en eet smakelijk
,
Koen
-
marijn ham
- Berichten: 2429
- Lid geworden op: 11-07-2003 02:00
- Locatie: Waarland
Oke,
het word nu interessant...
Koen,
de boilies laat ik achterwege vanwege de voorzichtigheid op dit aas.
in het verleden is er veel gevist met boilies en de vissers die een geluk beproeven weten de vis aan de boilie te krijgen, dit had ik geloof ik al eerder vermeld.
Inderdaad kan je met boilies goed voeren en goed scoren, maar op dit water ligt het een beetje anders...
Wat betreft de voedingswaarde, hardheid, enz.... op een water waar weinig dressuur heerst, maakt dit ook niet uit, harde of zachte ballen, veel eiwitten of veel koolhydraten... het maakt helemaal niks uit!
Op de meeste wateren waar ik vis, veelal kanalen, maakt de samenstelling van een boilie weinig uit! Wat ik ook in mix verwerk... de vis komt in grote getallen op de onthaakmat! Op dresssuurwater zou je hiermee meer moeten experimenteren, maar dat terzijde...
Ik wil dit water bevissen met pinda's eventueel geholpen door witte bonen...
Dit om de simpele reden, dat het aas niet bekend is, en de vis er gemakkelijker op zou reageren dan een boilie of een tijgernoot!
De zonnige kanten bevoeren zoals Micel zegt is een goede oplossing omdat daar inderdaad het meeste natuurlijke voedsel te vinden is.
Aan de andere kant wil ik cree´n dat de vis overal mijn pinda's tegen gaat komen!
Ik ga geen kilo's voeren, want mijjn aas moet wel worden opgevreten en ik wil ze ook niet overvoeren... Ik zal beginnen om de helft van het water voorzichtig tebevoeren! Overal een pinda verspreiden en de vis laten wennen aan de pinda's!
Ik ga de zonnige kant bevissen.
De kanten beginnen op 1.5 meter diepte en binnen en halve meter staat het water er al op 2 meter, wat de diepte is van het hele water.
Het lijkt inderdaad op een zwembad... alleen is het water te troebel om een lekkere duik te nemen.
We gaan vissen in maart, begin april! I ieder geval voor de paai, en in april, mei begint het natuurlijke voedsel al aardig te groeien en zullen de vissen mijn aas laten liggen.
Deze put is geen standaard put, een andere tactiek is dus genoodzaakt om de vis op de mat te krijgen.
Overigens kunnen we stellen dat de vis niet voor niks zo groot is geworden, dit nnatuurlijk door het overmatige natuurlijk voedsel en boiliejunks zijn het niet...
Stel:
Ik heb nu 2 weken gevoerd, en ga steeds na het voeren op een hoger gelegen punt staan en het water observeren, na een uur zie ik wat bellensporen, maar ze blijven voornamelijk op 1 stek en dat terwijl de vis moet zoeken om mijn verspreidde opinda's en witte bonen te zoeken, want gaan we nu doen?
Gewoon visssen en proberen, of passen we de voertactiek aan omdat de vis nu al aardig gewend is aan het aas en dat we de vis op een geconcentreerd gedeelte van het water willen krijgen waar ik mijn voer te water laat?
het word nu interessant...
Koen,
de boilies laat ik achterwege vanwege de voorzichtigheid op dit aas.
in het verleden is er veel gevist met boilies en de vissers die een geluk beproeven weten de vis aan de boilie te krijgen, dit had ik geloof ik al eerder vermeld.
Inderdaad kan je met boilies goed voeren en goed scoren, maar op dit water ligt het een beetje anders...
Wat betreft de voedingswaarde, hardheid, enz.... op een water waar weinig dressuur heerst, maakt dit ook niet uit, harde of zachte ballen, veel eiwitten of veel koolhydraten... het maakt helemaal niks uit!
Op de meeste wateren waar ik vis, veelal kanalen, maakt de samenstelling van een boilie weinig uit! Wat ik ook in mix verwerk... de vis komt in grote getallen op de onthaakmat! Op dresssuurwater zou je hiermee meer moeten experimenteren, maar dat terzijde...
Ik wil dit water bevissen met pinda's eventueel geholpen door witte bonen...
Dit om de simpele reden, dat het aas niet bekend is, en de vis er gemakkelijker op zou reageren dan een boilie of een tijgernoot!
De zonnige kanten bevoeren zoals Micel zegt is een goede oplossing omdat daar inderdaad het meeste natuurlijke voedsel te vinden is.
Aan de andere kant wil ik cree´n dat de vis overal mijn pinda's tegen gaat komen!
Ik ga geen kilo's voeren, want mijjn aas moet wel worden opgevreten en ik wil ze ook niet overvoeren... Ik zal beginnen om de helft van het water voorzichtig tebevoeren! Overal een pinda verspreiden en de vis laten wennen aan de pinda's!
Ik ga de zonnige kant bevissen.
De kanten beginnen op 1.5 meter diepte en binnen en halve meter staat het water er al op 2 meter, wat de diepte is van het hele water.
Het lijkt inderdaad op een zwembad... alleen is het water te troebel om een lekkere duik te nemen.
We gaan vissen in maart, begin april! I ieder geval voor de paai, en in april, mei begint het natuurlijke voedsel al aardig te groeien en zullen de vissen mijn aas laten liggen.
Deze put is geen standaard put, een andere tactiek is dus genoodzaakt om de vis op de mat te krijgen.
Overigens kunnen we stellen dat de vis niet voor niks zo groot is geworden, dit nnatuurlijk door het overmatige natuurlijk voedsel en boiliejunks zijn het niet...
Stel:
Ik heb nu 2 weken gevoerd, en ga steeds na het voeren op een hoger gelegen punt staan en het water observeren, na een uur zie ik wat bellensporen, maar ze blijven voornamelijk op 1 stek en dat terwijl de vis moet zoeken om mijn verspreidde opinda's en witte bonen te zoeken, want gaan we nu doen?
Gewoon visssen en proberen, of passen we de voertactiek aan omdat de vis nu al aardig gewend is aan het aas en dat we de vis op een geconcentreerd gedeelte van het water willen krijgen waar ik mijn voer te water laat?
-
Ron van Setten
- Berichten: 466
- Lid geworden op: 03-04-2002 02:00
- Locatie: Culemborg
Marijn,
Ik kan mij wel vinden in de "theorie" achter de drie pinda's. Ikzelf zou deze echter uitbreiden: Neem een doodnormaal witvisvoer, eventueel met gemalen en/ of geroosterde hennep erdoorheen, meng hier de pinda's door een werp her en der zo'n flinke bal in het water. Doe dit een tijdje (heb zelf geen idee hoe lang) en ga dan vervolgens aan de slag met de "method": bal voer, onderlijntje met hair en een enkele pinda.
Meedenkende groet,
Ron
Ik kan mij wel vinden in de "theorie" achter de drie pinda's. Ikzelf zou deze echter uitbreiden: Neem een doodnormaal witvisvoer, eventueel met gemalen en/ of geroosterde hennep erdoorheen, meng hier de pinda's door een werp her en der zo'n flinke bal in het water. Doe dit een tijdje (heb zelf geen idee hoe lang) en ga dan vervolgens aan de slag met de "method": bal voer, onderlijntje met hair en een enkele pinda.
Meedenkende groet,
Ron
-
Benny van de Werfhorst
- Berichten: 4482
- Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
- Locatie: Gelderland
- Contacteer:
Marijn,
Zoals ik begrijp wil je met gekookte pinda's aan de slag.
Ik zou persoonlijk de pinda's vermengen met flink wat hennep, hoe verder
de voercampanje vorderd hoe minder hennep ik bij de pinda's zou meng-
en, en op de laatste paar dagen van de voercampanje zou ik puur en al-
leen nog gekookte pinda's voeren.
Ik zou gewoon in het voorjaar goed verspreid voeren, of om de zoveel
meter een paar handjes strooien.
Je zou eventueel de pinda's ook nog kunnen combineren met maples en
tijgernoten, het is zo maar een idee!
Ik zou ook tijdens de sessie zelf het voer flink verspreiden, maar blijven
de karpers op 1 kant gericht (niet verder zwemmen naar voedsel), dan
zou ik het voer meer richten op dat gedeelte. Dus het voer wel versprei-
den, maar alleen op een bepaalde strook!
Tot slot: Of probeer het eens instant met de pen, met maden of wormen
en als voertje hennep!
groetjes Benny
Zoals ik begrijp wil je met gekookte pinda's aan de slag.
Ik zou persoonlijk de pinda's vermengen met flink wat hennep, hoe verder
de voercampanje vorderd hoe minder hennep ik bij de pinda's zou meng-
en, en op de laatste paar dagen van de voercampanje zou ik puur en al-
leen nog gekookte pinda's voeren.
Ik zou gewoon in het voorjaar goed verspreid voeren, of om de zoveel
meter een paar handjes strooien.
Je zou eventueel de pinda's ook nog kunnen combineren met maples en
tijgernoten, het is zo maar een idee!
Ik zou ook tijdens de sessie zelf het voer flink verspreiden, maar blijven
de karpers op 1 kant gericht (niet verder zwemmen naar voedsel), dan
zou ik het voer meer richten op dat gedeelte. Dus het voer wel versprei-
den, maar alleen op een bepaalde strook!
Tot slot: Of probeer het eens instant met de pen, met maden of wormen
en als voertje hennep!
groetjes Benny
-
Benny van de Werfhorst
- Berichten: 4482
- Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
- Locatie: Gelderland
- Contacteer:
Ron,
Witvisvoer is opzich wel een goed idee want je stek word zo zeer attrac-
tief, maar persoonlijk is mijn ervaring wanneer je het op de "betere vis-
sen" hebt gemunt, dat sober aas meer betere vissen opleverd. Vergeet
niet dat op zeer attractief witvisvoer van allerlei slag karpers op af komen,
puur door de zeer hoge attractie.
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen, om toch met witvisvoer aan de gang
te gaan, maar dan word het wel een kwestie van "alles voor lief nemen"!
Je moet je dan als het ware door alle slag karpers heen vissen, vaak ko-
men eerst de kleinere slag karpers gevolgt door de betere vissen!
Tot slot: Met sober aas, bedoel ik geen slecht aas. Maar gewoon geen toe-
voegingen aan partikels of boilies.
groetjes Benny
Witvisvoer is opzich wel een goed idee want je stek word zo zeer attrac-
tief, maar persoonlijk is mijn ervaring wanneer je het op de "betere vis-
sen" hebt gemunt, dat sober aas meer betere vissen opleverd. Vergeet
niet dat op zeer attractief witvisvoer van allerlei slag karpers op af komen,
puur door de zeer hoge attractie.
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen, om toch met witvisvoer aan de gang
te gaan, maar dan word het wel een kwestie van "alles voor lief nemen"!
Je moet je dan als het ware door alle slag karpers heen vissen, vaak ko-
men eerst de kleinere slag karpers gevolgt door de betere vissen!
Tot slot: Met sober aas, bedoel ik geen slecht aas. Maar gewoon geen toe-
voegingen aan partikels of boilies.
groetjes Benny
-
marijn ham
- Berichten: 2429
- Lid geworden op: 11-07-2003 02:00
- Locatie: Waarland
Benny,
hennep laat ik even achterwege vanwege het feit dat er erg veel grote blankvoorn aanwezig is, behoorlijk grote scholen die de hennep ook zeker gaan vinden...
De tijgernoot is uitgesloten, de vis reageerd er slecht op, of eigenlijk reageren ze er helemaal niet op en laten het links liggen!
Nog even voor de duidelijkheid... dit water betreft niet een voor mij bekend water, dit is dus fictief...
Maar goed... na 2 weken voeren weinig reactie onder water... zoals ik net ook al beschreef... de vis blijft op 1 plek liggen, af en toe zie ik bellensporen, maar ik zie ze nog niet lekker wroeten in de bodem op zoek naar mijn pinda's...
Eventueel wat ballen (a la de 'Method") erin gooien zou natuurlijk kunnen. Proberen ze fanatiek te laten azen op het gepresenteerde voer.
Hierbij word dan wel gebruik gemaakt van hennep.
Stel, ik heb er de eerste sessie opzitten (2 nchten een blank), wat gaan we nu doen? Hoe gaan we het aanpakken?
Vasthouden aan de tactiek, of kiezen we een andere tactiek.
detail: Met 2 hengels gevist met een pinda op de hair, de derde hengel een zoete crap boilie (sorry voor de 3e stok...)
Wel veel actievere vissen gezien, een aantal sprongen toch op de stekken waar het voer lag...
Ik vis met met 1 hengel met een standaard haur, de ander bevis ik met een combi-rig en de desre hengel is voorzien van een rekker-rig...
Wat nu? De vis is wel degelijk actief, het aanbod van natuurlijk voedsel is nog niet 'je van het', maar de vis was toch niet te pakken...
hennep laat ik even achterwege vanwege het feit dat er erg veel grote blankvoorn aanwezig is, behoorlijk grote scholen die de hennep ook zeker gaan vinden...
De tijgernoot is uitgesloten, de vis reageerd er slecht op, of eigenlijk reageren ze er helemaal niet op en laten het links liggen!
Nog even voor de duidelijkheid... dit water betreft niet een voor mij bekend water, dit is dus fictief...
Maar goed... na 2 weken voeren weinig reactie onder water... zoals ik net ook al beschreef... de vis blijft op 1 plek liggen, af en toe zie ik bellensporen, maar ik zie ze nog niet lekker wroeten in de bodem op zoek naar mijn pinda's...
Eventueel wat ballen (a la de 'Method") erin gooien zou natuurlijk kunnen. Proberen ze fanatiek te laten azen op het gepresenteerde voer.
Hierbij word dan wel gebruik gemaakt van hennep.
Stel, ik heb er de eerste sessie opzitten (2 nchten een blank), wat gaan we nu doen? Hoe gaan we het aanpakken?
Vasthouden aan de tactiek, of kiezen we een andere tactiek.
detail: Met 2 hengels gevist met een pinda op de hair, de derde hengel een zoete crap boilie (sorry voor de 3e stok...)
Wel veel actievere vissen gezien, een aantal sprongen toch op de stekken waar het voer lag...
Ik vis met met 1 hengel met een standaard haur, de ander bevis ik met een combi-rig en de desre hengel is voorzien van een rekker-rig...
Wat nu? De vis is wel degelijk actief, het aanbod van natuurlijk voedsel is nog niet 'je van het', maar de vis was toch niet te pakken...
-
Koen de Been
Marijn,
Inderdaad, het wordt nu heel interessant.....
Ik heb nu wat meer door over jou aanpak...!
Ik zal hetzelfde doen als jou qua voertechniek en het vissen zelf....maar dan met boilies!!
Ik ben een aantal jaar(4á5 jaar) begonnen met het gespecialiseerde karpervissen en ik begon met een zak boillies en ik zal ook eindigen met een zak boillies omdat dit hard balletje me nooit in de steek hebt gelaten!!
Ook op de "moeilijke" wateren, kanalen,cultuurwateren etc.
Maar de boillie is zo'n enorm breed begrip want je kan alles veranderen, zelfs zo dat de karper het niet meer assioceert met een boillie=!gevaar! en dat spreekt me nou zo aan van een boillie, dat je er zoveel mee kan switchen qua voedingswaarde,kleur,vorm,grootte,structuur,smaak,hardheid enzovoorts....
Maar zoals jij aangaf, zei je dat een uitgedokterde boillie niet veel nut heeft in jou situatie ben ik het niet helemaal mee eens, omdat een vismeelboillie weer een hele andere smaak/voedingswaarde etc. heeft dan een dood-ordinaire aarbeienboillie....
En aangezien een vismeelboillie een hoge waarde aan vetten,mineralen en bouwstoffen heeft die een karper gewoon nodig heeft om te overleven in de moeilijkere tijden(winter,paai) zal die vis op de lange duur jou boillie gaat zien als een natuurlijke voedselbron en waardoor de karper ook harder gaat groeien ten opzichten van een zoete boillie die deze ingredïenten in minder mate mist......
Maar ik kijk hier alleen op de lange duur!!Dus een aantal seizoenen......
En ik gaf hier een vismeelboillie als voorbeeld maar dat kan ook een ander soort boillie zijn.....
En idd op een kanaal kijkt een karper niet zo nauw omdat de kanaalkarper geen honkvast dier is met altijd dezelfde eetgewoontes en daarom kies ik voor het vissen op kanalen,rivieren en andere openbevaarbare wateren ook meestal naar een (witvisbestendige!) particle omdat in deze situatie het weer heel anders ligt met betrekking van visserij.....
Dit is mijn visie op aassoortkeuze in afgesloten wateren!!
Hopelijk wordt dit een interessante topic!!!
MVG Koen
Inderdaad, het wordt nu heel interessant.....
Ik heb nu wat meer door over jou aanpak...!
Ik zal hetzelfde doen als jou qua voertechniek en het vissen zelf....maar dan met boilies!!
Ik ben een aantal jaar(4á5 jaar) begonnen met het gespecialiseerde karpervissen en ik begon met een zak boillies en ik zal ook eindigen met een zak boillies omdat dit hard balletje me nooit in de steek hebt gelaten!!
Ook op de "moeilijke" wateren, kanalen,cultuurwateren etc.
Maar de boillie is zo'n enorm breed begrip want je kan alles veranderen, zelfs zo dat de karper het niet meer assioceert met een boillie=!gevaar! en dat spreekt me nou zo aan van een boillie, dat je er zoveel mee kan switchen qua voedingswaarde,kleur,vorm,grootte,structuur,smaak,hardheid enzovoorts....
Maar zoals jij aangaf, zei je dat een uitgedokterde boillie niet veel nut heeft in jou situatie ben ik het niet helemaal mee eens, omdat een vismeelboillie weer een hele andere smaak/voedingswaarde etc. heeft dan een dood-ordinaire aarbeienboillie....
En aangezien een vismeelboillie een hoge waarde aan vetten,mineralen en bouwstoffen heeft die een karper gewoon nodig heeft om te overleven in de moeilijkere tijden(winter,paai) zal die vis op de lange duur jou boillie gaat zien als een natuurlijke voedselbron en waardoor de karper ook harder gaat groeien ten opzichten van een zoete boillie die deze ingredïenten in minder mate mist......
Maar ik kijk hier alleen op de lange duur!!Dus een aantal seizoenen......
En ik gaf hier een vismeelboillie als voorbeeld maar dat kan ook een ander soort boillie zijn.....
En idd op een kanaal kijkt een karper niet zo nauw omdat de kanaalkarper geen honkvast dier is met altijd dezelfde eetgewoontes en daarom kies ik voor het vissen op kanalen,rivieren en andere openbevaarbare wateren ook meestal naar een (witvisbestendige!) particle omdat in deze situatie het weer heel anders ligt met betrekking van visserij.....
Dit is mijn visie op aassoortkeuze in afgesloten wateren!!
Hopelijk wordt dit een interessante topic!!!
MVG Koen
-
Benny van de Werfhorst
- Berichten: 4482
- Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
- Locatie: Gelderland
- Contacteer:
Marijn,
Ik zou in eerste instantie naar 2x blanken, eerst niet te snel van tactiek
veranderen. Dat kan altijd nog!
Wanneer je wel van tactiek gaat veranderen, omdat het b.v. niet goed
loopt. Misschien is dan instant vissen een oplossing, of een 1 of ander
single hookbait systeem.
Wanneer de karper(s) toch duidelijk op het voer zitten, maar je ze niet te
pakken kunt krijgen. Dan misschien eens overschakelen op een madenbal
of een flinke tros wormen. Dit word vaak wel direct genomen, ook door
karpers die onder de catogorie "zeer moeilijk" vallen. Dus dan alleen puur
een madenbal of tros wormen als haakaas gebruiken.
Aangezien het water weinig bodemprofiel heeft, zoals ik begrijp. Is mijn
ervaring dat de vissen vaak in de kant azen. Hier zou je ook rekening mee
kunnen houden.
groetjes Benny
Ik zou in eerste instantie naar 2x blanken, eerst niet te snel van tactiek
veranderen. Dat kan altijd nog!
Wanneer je wel van tactiek gaat veranderen, omdat het b.v. niet goed
loopt. Misschien is dan instant vissen een oplossing, of een 1 of ander
single hookbait systeem.
Wanneer de karper(s) toch duidelijk op het voer zitten, maar je ze niet te
pakken kunt krijgen. Dan misschien eens overschakelen op een madenbal
of een flinke tros wormen. Dit word vaak wel direct genomen, ook door
karpers die onder de catogorie "zeer moeilijk" vallen. Dus dan alleen puur
een madenbal of tros wormen als haakaas gebruiken.
Aangezien het water weinig bodemprofiel heeft, zoals ik begrijp. Is mijn
ervaring dat de vissen vaak in de kant azen. Hier zou je ook rekening mee
kunnen houden.
groetjes Benny
-
Joost Bierens
- Berichten: 473
- Lid geworden op: 26-10-2003 02:00
Je schrijft dat de oude hotspot niet meer zo goed werkt, maar je schrijft ook dat er weinig tot niet meer gevist word dus als je er gaat vissen zou ik eerste en weekje voeren op de oude hotspot en je zal er waarschijnlijk op deze plaats toch weer kunnen gaan verschalken. Dit alles omdat er op deze plaats niet of nauwelijkt gevist wordt.
-
Vincent Kuipers
- Berichten: 115
- Lid geworden op: 30-06-2003 02:00
- Locatie: Den Haag
- Contacteer:
Beste vreuinden.....
Leuke theoriën, die waarschijlijk ook in de praktijk best uitwerking zullen hebben!
Alleen één ding valt mij op
Iedereen wil maar voeren!!
Er zijn ook nog andere manieren, zo zou je bijvoorbeeld kunnen uitzoeken wat het natuurlijke voedsel is en WAAr het is.
In gevallen van muggenlarve bedden als hoofdvoedsel licht het een beetje moeilijk, er is wel mee te vissen, een wormpje op een larvebed wil ook nog wel lukken. Helaas is het toch extreem kut om gedresseerde vissen van een larvebed af te plukken.
Als het natuurlijk voedsel uit slakken/mosselen, eventueel een kreeftje etc etc bestaat kun je gemakkelijk met hun lievelingsaas vissen! en je hoeft niet eens te voeren..... In dit geval zal ik eerst wel de aaslokaties/wegen willen opzoeken. Dat moet echter niet te moeilijk zijn op 3 ha!
gr vin
Leuke theoriën, die waarschijlijk ook in de praktijk best uitwerking zullen hebben!
Alleen één ding valt mij op
Iedereen wil maar voeren!!
Er zijn ook nog andere manieren, zo zou je bijvoorbeeld kunnen uitzoeken wat het natuurlijke voedsel is en WAAr het is.
In gevallen van muggenlarve bedden als hoofdvoedsel licht het een beetje moeilijk, er is wel mee te vissen, een wormpje op een larvebed wil ook nog wel lukken. Helaas is het toch extreem kut om gedresseerde vissen van een larvebed af te plukken.
Als het natuurlijk voedsel uit slakken/mosselen, eventueel een kreeftje etc etc bestaat kun je gemakkelijk met hun lievelingsaas vissen! en je hoeft niet eens te voeren.....
In dit geval zal ik eerst wel de aaslokaties/wegen willen opzoeken. Dat moet echter niet te moeilijk zijn op 3 ha!
gr vin
Beter een strakke maagd dan een karper die al teveel wordt belaagd!!
-
Benny van de Werfhorst
- Berichten: 4482
- Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
- Locatie: Gelderland
- Contacteer:
Koen,
Wanneer bepaalde karpers absoluut niet op boilies azen, ook niet na ge-
wenning. Dan maakt het niks uit wat voor voedingswaarde dat de boilie
bezit of wat voor ingredienten er inzitten, want hij herkent het dan simpel-
weg niet als voedsel! Bij deze karpers zul je dan met iets anders op de
proppen moeten komen, b.v. natuurlijk aas of partikels. Want er zijn na-
melijk karpers die duidelijk een specefieke voorkeur hebben voor een
bepaald aas.
1- boilievreters
2- partikelvreters
3- allesvreters
4- Karpers die alleen voor natuurlijk aas vallen!
In het geval nummero 3, deze vissen zijn met alles te verleiden, dus ook
het makkelijkste vangen en worden vaak ook als eerste gevangen!
Voor de anderen geld, dat ze praktisch alleen maar op een bepaald soort
aassoort te vangen zijn, uiters zelden op een ander aas.
Hier kun je dus ook rekening mee houden!
Skub was daar trouwens een goed voorbeeld van!!!!
groetjes Benny
Wanneer bepaalde karpers absoluut niet op boilies azen, ook niet na ge-
wenning. Dan maakt het niks uit wat voor voedingswaarde dat de boilie
bezit of wat voor ingredienten er inzitten, want hij herkent het dan simpel-
weg niet als voedsel! Bij deze karpers zul je dan met iets anders op de
proppen moeten komen, b.v. natuurlijk aas of partikels. Want er zijn na-
melijk karpers die duidelijk een specefieke voorkeur hebben voor een
bepaald aas.
1- boilievreters
2- partikelvreters
3- allesvreters
4- Karpers die alleen voor natuurlijk aas vallen!
In het geval nummero 3, deze vissen zijn met alles te verleiden, dus ook
het makkelijkste vangen en worden vaak ook als eerste gevangen!
Voor de anderen geld, dat ze praktisch alleen maar op een bepaald soort
aassoort te vangen zijn, uiters zelden op een ander aas.
Hier kun je dus ook rekening mee houden!
Skub was daar trouwens een goed voorbeeld van!!!!
groetjes Benny
-
Koen Workel
- Berichten: 1242
- Lid geworden op: 29-04-2003 02:00
- Locatie: Goor(Twente)
Koen,
Spelregels van Marijn volgen....
Marijn,
Als het even kan zou ik de vis proberen te vangen met natuurlijk aas. Dus zoals je aangaf bellen te zien, aanwerpen met een dikke pier + smal pennetje. Gaat elke vis voor de bijl, mijn inziens.
mvg
Koen
Spelregels van Marijn volgen....
Marijn,
Als het even kan zou ik de vis proberen te vangen met natuurlijk aas. Dus zoals je aangaf bellen te zien, aanwerpen met een dikke pier + smal pennetje. Gaat elke vis voor de bijl, mijn inziens.
mvg
Koen
-
Ron van Setten
- Berichten: 466
- Lid geworden op: 03-04-2002 02:00
- Locatie: Culemborg
Benny,
Marijn geeft aan dat het water "slechts" 15 karpers bevat, maar dat het wel beauties zijn. Dan zou het mij persoonlijk helemaal niet uitmaken welke ik vang, als ik er maar een vang, dan heb je tenminste wel een aanknopingspunt voor de volgende op de mat
Inderdaad, grote voorn is zeker niet vies van hennep. Voordeel van geroosterde hennep is dat de hennep verschraald, hetgeen zeker in de koudere jaargetijden een pluspunt is. Het zal de vis namelijk minder verzadigen. Door het aantal voerballen en de mate van verspreiding daarvan zul je de kans dat de voorn op de uiteindelijke "method-bal" duikt verkleinen. Dit kan ook betekenen dat je de kans op een karper die jouw bal uitpikt ook verkleint. Daarentegen kan het ook weer zo zijn dat de karper, omdat ze al zo schuw lijkt te zijn, juist de herrie van de voorn vermijdt en wellicht stijgen daardoor juist weer de kansen.
Proberen, proberen...
Marijn geeft aan dat het water "slechts" 15 karpers bevat, maar dat het wel beauties zijn. Dan zou het mij persoonlijk helemaal niet uitmaken welke ik vang, als ik er maar een vang, dan heb je tenminste wel een aanknopingspunt voor de volgende op de mat
Inderdaad, grote voorn is zeker niet vies van hennep. Voordeel van geroosterde hennep is dat de hennep verschraald, hetgeen zeker in de koudere jaargetijden een pluspunt is. Het zal de vis namelijk minder verzadigen. Door het aantal voerballen en de mate van verspreiding daarvan zul je de kans dat de voorn op de uiteindelijke "method-bal" duikt verkleinen. Dit kan ook betekenen dat je de kans op een karper die jouw bal uitpikt ook verkleint. Daarentegen kan het ook weer zo zijn dat de karper, omdat ze al zo schuw lijkt te zijn, juist de herrie van de voorn vermijdt en wellicht stijgen daardoor juist weer de kansen.
Proberen, proberen...
-
Benny van de Werfhorst
- Berichten: 4482
- Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
- Locatie: Gelderland
- Contacteer:
Ron,
Is aan ene kant ook waar!
Maar witvis is ook een zaak om rekening mee te houden, of zoals ik al zei dat je de witvis voor lief moet nemen!
groetjes Benny
Is aan ene kant ook waar!
Maar witvis is ook een zaak om rekening mee te houden, of zoals ik al zei dat je de witvis voor lief moet nemen!
groetjes Benny
