Wat houdt "goed visstandbeheer" in?
Welke rol neemt de karper daarin?
MVG
Klaas
Visstandbeheer
-
Lexus Cuyten
- Berichten: 3083
- Lid geworden op: 03-04-2003 02:00
- Locatie: Barendrecht - Carnisselande
Klaas,
met een hele korte vraag, zou je een antwoord kunnen krijgen de lengte van 4 pagina's alleen al. Ik zal het zelf kort houden.
Je kan het op 2 manieren zien. De eerste is de karper een zó'n fijn mogelijk leefgebied geven. Een heel evenwichtig visstand met weinig kilo's per ha, grote rustige gebieden waar het liefst helemaal niet gevist mag worden, veel beplanting en obstakels waar onze vriend zich veilig voelt. Als er dan gevist mag worden, alleen met visvriendelijk aas (lees geen crap boilies bijv. of eigenlijk helemaal geen boilies) enz enz
Aan de andere kant kan je de karper ook zien als een dier en gebruiken als een soort stukje entertainment zonder rekening te houden met zijn gevoel en gedachten (hoe ver die ook moge gaan). Als voorbeeld kan je dan geven de slecht beheerde overvolle (verenigings)karperputjes, waar heel de oevers van vol zitten op jacht naar ingevallen sterk vermagerde uitgescheurde schubkarpertjes die op een enkele uitschieter na niet boven de 5 kg. zullen komen.
Kijk maar
grtn Lex
met een hele korte vraag, zou je een antwoord kunnen krijgen de lengte van 4 pagina's alleen al. Ik zal het zelf kort houden.
Je kan het op 2 manieren zien. De eerste is de karper een zó'n fijn mogelijk leefgebied geven. Een heel evenwichtig visstand met weinig kilo's per ha, grote rustige gebieden waar het liefst helemaal niet gevist mag worden, veel beplanting en obstakels waar onze vriend zich veilig voelt. Als er dan gevist mag worden, alleen met visvriendelijk aas (lees geen crap boilies bijv. of eigenlijk helemaal geen boilies) enz enz
Aan de andere kant kan je de karper ook zien als een dier en gebruiken als een soort stukje entertainment zonder rekening te houden met zijn gevoel en gedachten (hoe ver die ook moge gaan). Als voorbeeld kan je dan geven de slecht beheerde overvolle (verenigings)karperputjes, waar heel de oevers van vol zitten op jacht naar ingevallen sterk vermagerde uitgescheurde schubkarpertjes die op een enkele uitschieter na niet boven de 5 kg. zullen komen.
Kijk maar
grtn Lex
Als je er maar vertrouwen in hebt.
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4624
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Vandaar dus de topic.
Dan maar 5 kantjes Lex.
Wat is dan acceptabel?
Zullen we eens van een plas van een ha of 30 uitgaan? Maximale diepte een meter of 6?
MVG
Klaas
Dan maar 5 kantjes Lex.
Wat is dan acceptabel?
Zullen we eens van een plas van een ha of 30 uitgaan? Maximale diepte een meter of 6?
MVG
Klaas
-
Pascal Rijzinga
- Berichten: 661
- Lid geworden op: 07-03-2002 01:00
- Locatie: Groningen
- Contacteer:
Klaas,
Volgens mij had je je vraag beter naar de OVB kunnen sturen
Pascal
Volgens mij had je je vraag beter naar de OVB kunnen sturen
Pascal
"everyone has the right to be stupid, but some people abuse the privilege" (Joseph Stalin)
-
Douwe Bijlsma
- Berichten: 8217
- Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
- Locatie: Leeuwarden
Goed visstandbeheer vraag je.
Het is maar wat je wilt met of zonder vissers.
Ik ga er maar vanuit dat je met bevissing bedoeld.
Dan is de vraag waar leent het water zich het best voor, daarmee bedoel ik wat is het type water wat je wilt bereiken.
Ik ga er voor het gemak maar vanuit dat je een brasem / snoekbaarstype bedoeld.
Ik meende dat dat type water een draagkracht heeft inclusief roofvis van 450 - 800 kg/ha.
Dus na een goede monitoring kun je bekijken hoe het ervoor staat en wat je zou moeten doen om die draagkracht te bereiken.
Een HSV zou zich als doel moeten stelen: een gezonde visstand en tevreden vissers.
Die stelling gaat vaak niet samen naar het lijkt, persoonlijk zou ik eerder kiezen voor een gezonde visstand dan tevreden vissers.
Dus meneer Klaas eerst een monitoring dan bekijken wat wijsheid is
Het is maar wat je wilt met of zonder vissers.
Ik ga er maar vanuit dat je met bevissing bedoeld.
Dan is de vraag waar leent het water zich het best voor, daarmee bedoel ik wat is het type water wat je wilt bereiken.
Ik ga er voor het gemak maar vanuit dat je een brasem / snoekbaarstype bedoeld.
Ik meende dat dat type water een draagkracht heeft inclusief roofvis van 450 - 800 kg/ha.
Dus na een goede monitoring kun je bekijken hoe het ervoor staat en wat je zou moeten doen om die draagkracht te bereiken.
Een HSV zou zich als doel moeten stelen: een gezonde visstand en tevreden vissers.
Die stelling gaat vaak niet samen naar het lijkt, persoonlijk zou ik eerder kiezen voor een gezonde visstand dan tevreden vissers.
Dus meneer Klaas eerst een monitoring dan bekijken wat wijsheid is
Vissen is een hobby, geen religie!
-
henk kostense
- Berichten: 467
- Lid geworden op: 14-10-2004 19:31
- Locatie: Almere
wat wil je met de vraag bereiken klaas? Want volgens mij heb ook jij de cursus bij de ovb gedaan. Dus weet je het antwoord, of kan je het opzoeken!
groetjes henk
-
henk kostense
- Berichten: 467
- Lid geworden op: 14-10-2004 19:31
- Locatie: Almere
http://www.karperstudiegroep.nl/downloa ... eerVBC.pdf
hier sta je zelf bij.
hier sta je zelf bij.
groetjes henk
-
Toon Fokkema
- Berichten: 569
- Lid geworden op: 13-05-2003 02:00
Wellicht is het Klaas te doen om samen met ons te denken/brainstormen over goed visstandbeheer (vanuit de vis gezien), en ons zo in onze verstandelijke vermogens te laten groeien.
Wat m.i. een nobel streven is, ook al zijn er een hoop bij die niet verder kijken dan hun neus lang is.
Wat m.i. een nobel streven is, ook al zijn er een hoop bij die niet verder kijken dan hun neus lang is.
fishing rocks
-
Rick Van Derks
- Berichten: 1121
- Lid geworden op: 24-02-2005 21:16
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
visstandbeheerder en visser; een moeilijk dilemma.
tenslotte willen we allemaal vangen, en als het even kan, niet te lang moeten wachten op een aanbeet. de tijd van wachten op een aanbeet staat gelijk aan de grote van de populatie. dus wat wil ik op mijn water, wat is verantwoord, maar in je achterhoofd wil je ook graag vangen??? groot , of gewoon lekker vissen???
tenslotte willen we allemaal vangen, en als het even kan, niet te lang moeten wachten op een aanbeet. de tijd van wachten op een aanbeet staat gelijk aan de grote van de populatie. dus wat wil ik op mijn water, wat is verantwoord, maar in je achterhoofd wil je ook graag vangen??? groot , of gewoon lekker vissen???
Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dat is kennis.
Combineer wat je meemaakt, met wat je al wist
http://www.hetvettebaarsje.nl/karpergroep
Combineer wat je meemaakt, met wat je al wist
http://www.hetvettebaarsje.nl/karpergroep
-
Douwe Bijlsma
- Berichten: 8217
- Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
- Locatie: Leeuwarden
Het nobele streven valt mee hoor het is geboren in een andere discussie waar men vindt dat er nogal wat visstandbeheer-deskundigen rondzwerven.
Waarbij de deskundigheid in twijfel wordt getrokken, in mijn geval terecht overigens ik gebruik alleen mijn nuchtere verstand.
[quote]
kofferbak vissen?
Wil best wel een nieuwe topic openen over visstand beheer.
MVG
Klaas
Waarbij de deskundigheid in twijfel wordt getrokken, in mijn geval terecht overigens ik gebruik alleen mijn nuchtere verstand.
[quote]
kofferbak vissen?
Wil best wel een nieuwe topic openen over visstand beheer.
MVG
Klaas
Vissen is een hobby, geen religie!
-
Douwe Bijlsma
- Berichten: 8217
- Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
- Locatie: Leeuwarden
Rick Van Derks schreef:visstandbeheerder en visser; een moeilijk dilemma.
tenslotte willen we allemaal vangen, en als het even kan, niet te lang moeten wachten op een aanbeet. de tijd van wachten op een aanbeet staat gelijk aan de grote van de populatie. dus wat wil ik op mijn water, wat is verantwoord, maar in je achterhoofd wil je ook graag vangen??? groot , of gewoon lekker vissen???
Ik vind het geen moeilijk dilemma het is een afweging van belangen waarin ieder weldenkend mens zich kan vinden.
Vangen willen we allemaal maar men noemt het vissen geen vangen wat inhoudt dat je afhankelijk bent van de aanbeten.
Het afdwingen van aanbeten is erg persoonsgebonden er zijn mensen die nog in een theekopje vis vangen.
Ik ben het absoluut oneens met je stelling dat de tijd tussen aanbeten de grote van de populatie aangeeft.
Ik ken plekken waar volgens mijn (onze) vangsten de populatie geweldig moet zijn terwijl anderen op dezelfde stekken nauwelijks succesvol zijn.
Wat ik graag wil vangen is groot en daar heb ik wel wachtijd voor over.
Vissen is een hobby, geen religie!
-
Harnold Kikkert
- Berichten: 2174
- Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
- Locatie: Hoogeveen
Misschien iets voor een VBC 
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4624
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Heren,
Dus hebben we in elk geval al 2 soorten visstandbeheer.
Het beheer gericht op het water
Het beheer gericht op de wensen van de club / vereniging
Hoe en wat moet er gemonitoord worden?
Die 800 kilo / ha is dat reeel?
Iemand wel eens in Engeland wezen vissen? Horton: 25 deelnemers met een wedstrijd. Met 25 kilo vis is het niet zeker dat je in de buurt van een prijsje bent.
Desondanks zwemmen er
recordbrasems 8 kilo plus
record zeelten
zeer grote karpers 20 kilo plus.
MVG
Klaas
Dus hebben we in elk geval al 2 soorten visstandbeheer.
Het beheer gericht op het water
Het beheer gericht op de wensen van de club / vereniging
Hoe en wat moet er gemonitoord worden?
Die 800 kilo / ha is dat reeel?
Iemand wel eens in Engeland wezen vissen? Horton: 25 deelnemers met een wedstrijd. Met 25 kilo vis is het niet zeker dat je in de buurt van een prijsje bent.
Desondanks zwemmen er
recordbrasems 8 kilo plus
record zeelten
zeer grote karpers 20 kilo plus.
MVG
Klaas
-
Lexus Cuyten
- Berichten: 3083
- Lid geworden op: 03-04-2003 02:00
- Locatie: Barendrecht - Carnisselande
Klaas laten we voorop stellen dat een vis ons niet nodig heeft om gezond te leven en het fabeltje dat alleen boilie hoeren groot worden wil ik best aanvechten door middel van 100% ongevangen 40 ponders op onbevist water!
Dus als je puur naar het water en de vis kijkt mogen wij al een stapje terug doen en de hengels in de auto laten liggen!
grtn Lex
Dus als je puur naar het water en de vis kijkt mogen wij al een stapje terug doen en de hengels in de auto laten liggen!
grtn Lex
Als je er maar vertrouwen in hebt.
-
Douwe Bijlsma
- Berichten: 8217
- Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
- Locatie: Leeuwarden
Klaas of 450/800 kilo/ha reëel zou zijn moet je aan de OVB vragen die stelt een norm afhankelijk van de draagkracht van het water.
Ik denk dat je nu een beetje naar de bekende weg aan het vragen bent.
Ik zie ook maar 1 beheerplan en dat is gezonde visstand inclusief het belang van de visser.
Ik denk dat je nu een beetje naar de bekende weg aan het vragen bent.
Ik zie ook maar 1 beheerplan en dat is gezonde visstand inclusief het belang van de visser.
Vissen is een hobby, geen religie!
-
henk kostense
- Berichten: 467
- Lid geworden op: 14-10-2004 19:31
- Locatie: Almere
Klaas, ik denk dat het niet te doen is om iedereen te vrede te stellen.
Visstand beheer is concessies doen door alle betrokken partijen. De een wil nou een maal wat anders als de ander!
Daardoor lijkt hij ook verstandig om een gebied in te delen, en daar zoveel mogelijk iedereen hun wensen in, in te vullen. Mits het mogelijk is binnen verantwoord beheer en richtlijnen.
Visstand beheer is concessies doen door alle betrokken partijen. De een wil nou een maal wat anders als de ander!
Daardoor lijkt hij ook verstandig om een gebied in te delen, en daar zoveel mogelijk iedereen hun wensen in, in te vullen. Mits het mogelijk is binnen verantwoord beheer en richtlijnen.
groetjes henk
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4624
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Nou Douwe jij je zin. Maken we er toch nix van?
Ik vraag niet aan de ovb hoe of wat ik vraag de geintreseerde lezers wat zij ervan denken?
Dhr. Spiegel heeft jaren geleden de wateren trachten in te delen. Is dat nu (nog) actueel? Moeten die normen bijgesteld worden?
Is eens een andere insteek. Las alleen wat niet goed was. Beter is om te draaien.
Lex,
Wij zijn dan dus exploitanten van die visstand. Is op zich niet erg toch?
Hoe je het wend of keert: ergens is er behoefte aan karperwateren.
Hoe daar mee om te gaan?
MVG
Klaas
Ik vraag niet aan de ovb hoe of wat ik vraag de geintreseerde lezers wat zij ervan denken?
Dhr. Spiegel heeft jaren geleden de wateren trachten in te delen. Is dat nu (nog) actueel? Moeten die normen bijgesteld worden?
Is eens een andere insteek. Las alleen wat niet goed was. Beter is om te draaien.
Lex,
Wij zijn dan dus exploitanten van die visstand. Is op zich niet erg toch?
Hoe je het wend of keert: ergens is er behoefte aan karperwateren.
Hoe daar mee om te gaan?
MVG
Klaas
-
paul veenendaal1
- Berichten: 528
- Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
- Locatie: lathum
Klaas,
Consessies zijn niet uit te sluiten toch?
Las ergens in andere posting Ideaal zou zijn ongeveer 100 kg karper p/ha dacht een uitspraak van Aart.
Maar zegt ook daarbij dat om diverse redenen dit moeilijk haalbaar zal zijn.
Zelf weet ik het niet,wat wel of niet juist zou zijn, denk dat je ieder persoon anders zou moeten bedienen ik doel hierbij dat een ieder wat anders wil witvis/karper/roofvis.
Zou natuurlijk ideaal zijn als een ieder aan zijn trekken kan komen en daarbij dat je dit doet in een gezonde en goeie biotoop.
Maar ik denk dat het zelfs verder gaat dus en de visstand in water en de natuur eromheen dat dit in goeie harmonie is.
Gr Paul
Consessies zijn niet uit te sluiten toch?
Las ergens in andere posting Ideaal zou zijn ongeveer 100 kg karper p/ha dacht een uitspraak van Aart.
Maar zegt ook daarbij dat om diverse redenen dit moeilijk haalbaar zal zijn.
Zelf weet ik het niet,wat wel of niet juist zou zijn, denk dat je ieder persoon anders zou moeten bedienen ik doel hierbij dat een ieder wat anders wil witvis/karper/roofvis.
Zou natuurlijk ideaal zijn als een ieder aan zijn trekken kan komen en daarbij dat je dit doet in een gezonde en goeie biotoop.
Maar ik denk dat het zelfs verder gaat dus en de visstand in water en de natuur eromheen dat dit in goeie harmonie is.
Gr Paul
-
Lexus Cuyten
- Berichten: 3083
- Lid geworden op: 03-04-2003 02:00
- Locatie: Barendrecht - Carnisselande
Klaas het wordt vaak een beetje overtrokken, het is en blijft een vis.. De OVB heeft hier een mooie cursus voor opgezet waar je al een heel eind mee komt. In deze cursus worden bepaalde zaken en bepalingen op een rijtje gezet en zo wordt er een zo goed mogelijke balans gemaakt tussen deze 2 uitersten denk ik
mvg Lex
mvg Lex
Als je er maar vertrouwen in hebt.
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4624
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Nu zou de draagkracht 800 kg/ha zijn. Vis groeit, blijft gezond enzo.
Is het dan heel erg om dan 600 kg/ha karper te hebben?
Maar ook: door ons vissersvoer kan is er vreten voor 1200 kilo is dat dan erg?
Waar liggen grenzen?
Welke kaders moeten we hebben?
3000 vissen van Sassenhein was niet goed. Wat dan wel?
MVG
Klaas
Is het dan heel erg om dan 600 kg/ha karper te hebben?
Maar ook: door ons vissersvoer kan is er vreten voor 1200 kilo is dat dan erg?
Waar liggen grenzen?
Welke kaders moeten we hebben?
3000 vissen van Sassenhein was niet goed. Wat dan wel?
MVG
Klaas
-
peter postema
- Berichten: 2599
- Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
- Locatie: Westerlee (GN)
Klaas,
amen, heb goed door waar je heen wilt en deel deze mening
groet,
Peter
amen, heb goed door waar je heen wilt en deel deze mening
groet,
Peter
It's not who you are, it's who you know.
-
Klaas van den Herik
- Berichten: 4624
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Wil nog best verder gaan.
Nu zitten we gezellig aan de waterkant achter onze, al dan niet geleasde, uitrusting. Ja komtvoor (card)
Gekheid.
Maar hoelang zijn we bereidt te wachten op een aanbeet?
2 uur? 3? 10? 30? Hoeveel vissen hoop je te vangen in een seizoen?
Wat zou dan het gemiddelde gewicht moeten zijn?
Pas op he. Dit is nog steeds visstandbeheer op verenigingswater nivo zeg maar.
MVG
Klaas
Nu zitten we gezellig aan de waterkant achter onze, al dan niet geleasde, uitrusting. Ja komtvoor (card)
Gekheid.
Maar hoelang zijn we bereidt te wachten op een aanbeet?
2 uur? 3? 10? 30? Hoeveel vissen hoop je te vangen in een seizoen?
Wat zou dan het gemiddelde gewicht moeten zijn?
Pas op he. Dit is nog steeds visstandbeheer op verenigingswater nivo zeg maar.
MVG
Klaas
-
Harnold Kikkert
- Berichten: 2174
- Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
- Locatie: Hoogeveen
Hoelang ik bereid ben om op een aanbeet te wachten , hangt van mijn gesteldheid af...
Normaal gesproken , mits men gevoerd heeft, hoop ik op een aanbeet binnen 2 a 3 uur.
Soms lukt dat , maar meestal moet ik toch aanzienlijk langer wachten, heeft voeren dan geen zin...???
Instant doe ik op bepaalde plekken er net zo lang over, dus 2 a 3 uur!
Waren de weersomstandigheden slecht, was er op de voerdagen toevallig geen karper in de buurt, veel vragen en geen bevestigende antwoorden.
Hier bij mij op het kanaal is de draagkracht , volgens mij, zo', 50 kg p/ha
Dus er moet karper bij.
Zo'n 550 tot 600 kg per ha , is wat mij betreft wenselijk.
Très simple.
gr Harnold
Normaal gesproken , mits men gevoerd heeft, hoop ik op een aanbeet binnen 2 a 3 uur.
Soms lukt dat , maar meestal moet ik toch aanzienlijk langer wachten, heeft voeren dan geen zin...???
Instant doe ik op bepaalde plekken er net zo lang over, dus 2 a 3 uur!
Waren de weersomstandigheden slecht, was er op de voerdagen toevallig geen karper in de buurt, veel vragen en geen bevestigende antwoorden.
Hier bij mij op het kanaal is de draagkracht , volgens mij, zo', 50 kg p/ha
Dus er moet karper bij.
Zo'n 550 tot 600 kg per ha , is wat mij betreft wenselijk.
Très simple.
gr Harnold
-
Mark Noorman
- Berichten: 1922
- Lid geworden op: 14-01-2002 01:00
- Locatie: Zeist
Wat is de functie van het water?
Natuurgebied?
Verenigingsplas waar ook voldoende witvis aanwezig moet zijn?
Karperput waar je veel beet moet kunnen krijgen?
Karperput waar je zware vis moet kunnen vangen?
Karperput waar je veel en zware karper moet kunnen vangen?
Groeten,
Mark
Natuurgebied?
Verenigingsplas waar ook voldoende witvis aanwezig moet zijn?
Karperput waar je veel beet moet kunnen krijgen?
Karperput waar je zware vis moet kunnen vangen?
Karperput waar je veel en zware karper moet kunnen vangen?
Groeten,
Mark
-
Harnold Kikkert
- Berichten: 2174
- Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
- Locatie: Hoogeveen
Mark Noorman schreef:Wat is de functie van het water?
Natuurgebied?
Verenigingsplas waar ook voldoende witvis aanwezig moet zijn?
Karperput waar je veel beet moet kunnen krijgen?
Karperput waar je zware vis moet kunnen vangen?
Karperput waar je veel en zware karper moet kunnen vangen?
Groeten,
Mark
Kanaal en rivier buiten beschouwing laten Mark?
Voor mij is een kanaal/rivier(is persoonlijk) iets speciaals omdat je er van alles kan verwachten of zoals hier , vaak niets hoeft te verwachten.
Wat jij vraagt is natuurlijk altijd een persoonlijke wens.
Je kan dit inventariseren als je vaak aan een put zit en daar dus op inspelen bij je vereniging.
Veel en zwaar gaat niet vaak samen!
gr Harnold
