help!

[Torsten Mackenzie]

Ik ben echt een beetje ten einde raad met het pennen.
en vraag me af of iemand me kan vertellen wat ik verkeerd doe/ of iemand tips heeft:
mijn verhaal:

vorige week heb ik een topic 'last van lossers gemaakt' denkende dat m'n montage niet goed was.
nu heb ik zaterdag weer 2 x een vis verspeeld en na de eerste haalde ik na 5 minuten drillen en wederom een losser 4 schubben binnen(arm beest). Nog geen 3 minuten er na(zelfde plekje ingegooid) wederom dobber weg en weer drillen. na 30 sec pats boem los:-( Nu heb ik het donkerbruine vermoeden dat ik ze dus haak en dat ze daarom los schieten.
Hierbij wil ik nog vermelden dat ik totaal niet het idee heb dat ze op het voer af komen, ik zie geen aasbellen/ golfjes de bekende Vtjes etc. wel heb ik regelmatig NB ten hoogte van m'n voerstek kantsmakkers die blijkbaar 0 interesse hebben in het voertje wat 1 a 1,5 meter verder ligt?!

Ik vis denk ik een maand of 5 zo'n 3x in de week zowel vanaf 5 uur s'ochtends als vanaf 8/9/10 uur s'avonds(wisselend). Ik maak 5 voerplekjes(bij lelies, overhangende takken, drijfvuil etc) en vis deze gedurende +-15 minuten 4 uur of langer af. Hierbij heb ik maar 2x een karper gevangen . Ik vis op een plek waarvan ik weet dat het er vol met karper zit( bevriende vastloodvissers vanger hier elke keer of om de keer zonder voor te voeren. ( semi-bevriend forumlid die ik niet te veel wil lastig vallen en smeken om tips vist hier ook en vangt hier goed)

ik voer nu+- 2 weken met kikkererwt+tijgernoot+hennep + verkruimelde kreeftboileys en vis met de tijgernoot
resultaat 5 aanbeten(gehaakt?), 1 schubje gevangen +- in de kieuw:-(

periode hiervoor +- 2maanden:

voer: kattenvlees, smack, kikkererwt: aas: kikkererwt+smack vangst: +- 4 zeelten 0 karpers

periode daarvoor +- 1/2 maanden:
voer: kikkererwt+boileys: aas wisselend kikkererwt of fluo popup boileys
resultaat 2 zeelten 1 schubkarper

zo nu en dan
voer mais+ sojasaus. aas: mais. vangst witvis x50, 0 karpers.


Ik heb dus in 4 maanden minimaal 15 uur per week gevist
is 16x15= 240 uur

ik heb dus in 10 volle dagen 2 karpers gevangen en de moed zinkt me echt in den schoenen
Nu ben ik nogal verslavingsgevoelig aangelegd en zal ik dus absoluut wel doorgaan(vanavond weer)
maar toch heb ik echt het idee dat de dingen niet goed doe of beter kan doen..




doe ik iets radicaal verkeerd?
is er iets aan te merken op mijn voertje of aas of de combinatie?
iets anders?

alle tips of kritiek is welkom.
ik word nog liever snoeihard afgebrand dan dat ik doorsukkel met iets wat ik niet goed doe.

Alvast bedankt.

Torsten

[Jerome berken]

Je vist dus met de pen, heb je een foto van je montage? Wat gebruik je voor materiaal?

Als je beet hebt hoe lang wacht je met aanslaan?

Ik zou zo 1 2 3 geen idee krijgen waar dit probleem aan kan liggen? Vraag me echt af wat je doet, en bedoel dit niet lullig ofzo.

[Sjors Hempenius]

Torsten,
zoals je het verhaal opstelt lijkt het alsof je vooral last hebt van lijnzwemmers. Bij het beazen van de stek nemen ze de lijn mee achter vinnen o.i.d. waardoor je op het oog een reguliere aanbeet krijgt. Bij het aanslaan mis je of haakt het dier "ergens" in zijn lichaam. Vaak zie je dat dan na een aantal minuten drillen de haak losschiet. Het is mezelf ook wel overkomen (en doet dat incidenteel nog steeds) en ik heb dat proberen op te lossen door het laatste loodje minimaal 50 cm vanaf de haak te plaatsen waardoor de afstand tussen haakaas en omhooggaande lijn relatief groot is. Uiteraard kun je de lengte van de lijn die over de bodem loopt varieren door het laatste loodje en het haakaas naar noodzaak te bepalen.

Zelf vis ik ook vrijwel uitstluitend met de pen op karper. En mijn voer bestaat hoofdzakelijk uit een aantal krielaardappeltjes aangevuld met in water aangemaakte havermout. Bij het bevissen van de stek(ken) gebruik ik dan brood(vlok) of een krieltje geheel oif gedeeltelijk aan een hair. Voor mij werkt dat perfect.

[Torsten Mackenzie]

Je vist dus met de pen, heb je een foto van je montage? Wat gebruik je voor materiaal?

mad defender specialist: http://www.fizzdizz.com/nl/dam-mad-d-fe ... 0m-1-75lbs a, spro passion molentje met 25/00, pendobbertje met stuitje boven en onder 2 loodjes eronder en 1 loodje 10/15 cm van de haak(soms met hair)

Als je beet hebt hoe lang wacht je met aanslaan?

als de pen onder gaat sla ik vrijwel direct, iets later dan vroegah met witvissen

Ik zou zo 1 2 3 geen idee krijgen waar dit probleem aan kan liggen? Vraag me echt af wat je doet, en bedoel dit niet lullig ofzo.

zie antwoorden:-)

[Torsten Mackenzie]

Torsten,
zoals je het verhaal opstelt lijkt het alsof je vooral last hebt van lijnzwemmers. Bij het beazen van de stek nemen ze de lijn mee achter vinnen o.i.d. waardoor je op het oog een reguliere aanbeet krijgt. Bij het aanslaan mis je of haakt het dier "ergens" in zijn lichaam. Vaak zie je dat dan na een aantal minuten drillen de haak losschiet. Het is mezelf ook wel overkomen (en doet dat incidenteel nog steeds) en ik heb dat proberen op te lossen door het laatste loodje minimaal 50 cm vanaf de haak te plaatsen waardoor de afstand tussen haakaas en omhooggaande lijn relatief groot is. Uiteraard kun je de lengte van de lijn die over de bodem loopt varieren door het laatste loodje en het haakaas naar noodzaak te bepalen.

Zelf vis ik ook vrijwel uitstluitend met de pen op karper. En mijn voer bestaat hoofdzakelijk uit een aantal krielaardappeltjes aangevuld met in water aangemaakte havermout. Bij het bevissen van de stek(ken) gebruik ik dan brood(vlok) of een krieltje geheel oif gedeeltelijk aan een hair. Voor mij werkt dat perfect.

bedankt.
dat voertje+aas kan ik weleens gaan proberen.
wat ik al zei, ik vermoed inderdaad zelf ook dat het lijnzwemmers zijn.
de vraag is alleen waarom pakken ze m'n aasje niet.
als je 50 cm tussen haak en loodje doet op een water wat 1m/ 1,5 m diep is.
kan dat dan geen kwaad?

[glen aafjes]

Hey Torston,
Je vist dus met een schuifpen!!
Probeer de volgende keer eens je pennetje op overdiepte te vissen.
Ik bedoel hier mee dat als het water 1 meter diep is dat je je stuitje dan op bijvoorbeeld 1.40 m afsteld.
Je pennetje gaat dan plat op het water liggen.
Nu draai je heel voorzichtig aan je spoel totdat je pennetje nog net met zijn puntje boven water staat.Wat ik ook vaak doe is je pennetje overloden dus bijvoorbeeld een 3 grams loodhagel te gebruiken inplaats van de 0,5 gram die het pennetje maar nodig heeft.En nu komt het voer ten alle tijden altijd achter je pennetje.
Zo zal de karper minder snel langs je lijn zwemmen en heb je minder kans op valse aanbeten.
Veel succes

[Torsten Mackenzie]

Bedankt voor de tip!.. Zelfs vis overigens ook met iets meer lood dàn mn pen nodig heeft.
Maar hiermee zorg ik er nog niet voor dat ze eens een x m'n aasje pakken. Ik heb zojuist iig een deegje gemaakt v witbrood pindakaas en vanillesuiker, kijken of dat wat brengt.
Grtjs Torsten

[Frenk de Gruiter]

Torsten,

je geeft geen antwoord op de vragen. Er wordt gevraagd:

Je vist dus met de pen, heb je een foto van je montage? Wat gebruik je voor materiaal?

en je laat een plaatje zien van je hengel.........
Toon eens een foto van je lijn etc. je kunt tegenwoordig eenvoudig een foto plaatsen, dus dat kan het niet zijn.
Om te weten hoe je moet uitloden, heb ik je geloof ik op het andere topic al uitgelegd, maar hier nog eens, met wat extra links:
* file:///C:/Users/Frenk/Downloads/36_Vraag_het_aan_Ed_3[4]%20(1).pdf
* https://www.youtube.com/watch?v=QwLuv9oH-yk
* http://www.abc-sportvissen.be/Paginas%2 ... vissen.htm

ik geef zomaar wat linkjes, maar wel goede linkjes. Die laatste link is een site met een goede uitleg over vissen en uitloden van dobbers.

Waar door onze medevissers Glenn en Sjors hierboven over gesproken wordt is de montage plat of half liggend met een verklikkerloodje. Dit werkt goed.

Waar jij de fout in gaat, is dat je niet meteen bij de eerste de beste keer dat de dobber onder gaat aan slaat. Karper is beweeglijk, zwemt om de stek, voer en je haakaas heen, onderzoekt (zie alle karperfilmpjes onder water maar eens) en schuift met zijn buik en vinnen over je voer en haak heen. Wat jij doet is aanslaan op een vis die dat buikschuivend doet. Gevolg: korte, hevige dril met een paar schubben op je haak. Meer niet, dat is je vangst.

Je moet dus leren onderscheid te maken tussen beet (haak in de bek, evt wegzwemmend) en buikschuivers (dobber wordt meegetrokken, maar is geen beet). Dit kun je doen door goed op te letten, maar ook door de afstand tussen je onderste loodje en de haak te vergroten. Er ligt dan meer lijn op de bodem, en de kans op buikschuivers aan de haak wordt verminderd. Je dobber wordt NA DEZE AANPASSING iets verplaatst, maar is geen echte aanbeet. Bij een echte aanbeet, trekt de dobber onder en loopt daarna ALSNOG WEG. Echt beet dus.

PS als je schubben aan je haak hebt, kun je je toch wel voorstellen dat dit geen beet is, toch?
Suc6

[koos kalkman]

Ik zou gaan freelinen met een goed zinkend lijntje met een licht wakertje of alufolie.
Door lijnzwemmers en valse hakers krijg je alleen nog meer onrust op de voerplekjes.

succes.

[Torsten Mackenzie]

@ Frenk, bedankt voor de tips
Ik neem aan dat je bedoelt dat ik juist niet moet aanslaan bij de eerste de beste beweging op de dobber.

Gister overigens de tips ten harte genomen om met flinke overdiepte te gaan vissen en kon zo inderdaad een lijnzwemmer goed onderscheiden van een aanbeet( zag er onnatuurlijker uit)
Maar wederom geen aanbeet dus. Dus een deel van m'n probleem is maar opgelost.

foto's montage:

gisteren in het donker bij het vissen fototjes gemaakt maar zag er niet uit.
vanochtend ff snel voor het werk gedaan dus oogt wellicht wat gehaast oid:

[Frenk de Gruiter]

Ik neem aan dat je bedoelt dat ik juist niet moet aanslaan bij de eerste de beste beweging op de dobber.

Precies.

De fotootjes kon ik niet zien, want dat werd deze keer eruit gefilterd door de firewalls op mijn werk (niet altijd).
Jawel, ik doe dit op mijn werk.

[Torsten Mackenzie]

Ik ook:-D

[Schaper Michael]

Hoi Torsten,
Mooi pennetje

Ervaring, ervaring en ervaring .... Lijnzwemmers of aanbeet. Het blijft moeilijk net als aasbellen. Zijn ze van de grond, brasem, karper, zeelt of witvis... Ervaring, ervaring...

Over het voer en aas kan ik weinig zeggen. Het is volgens mij gewoon goed. Het is momenteel een taaie periode. Probeer eens te voeren met kippenbix en kikkererwten. Daarna de boel minimaal een uur met rust laten en dan vissen met 1 of 2 kikkererwten op de haak. Of de kikkererwten vervangen door tijgernoten.

Je montage zou ik anders aanpakken. Waarom loodjes halverwege de lijn tussen haak en dobber? In mijn optiek kan je dat beter zoveel mogelijk vermijden. Voor mij het liefst alleen een loodje op de bodem (15-20 cm van de haak) en dan heel lang niets gevolgd door een stuitje schuifpen en stuitje. Zo simpel en doeltreffend. Ik denk zelf dat de vis afschrikt tijdens het azen als hij langs je lijn schuurt met daarop allerlei loodjes. Daarom vermijd ik zoveel mogelijk loodjes op de lijn in het gebied waar de vis mogelijk tegen de lijn aanzwemt.
Ongeveer zoiets

Misschien helpt dit binnenkort:
Hulp nodig bij het penvissen

[Torsten Mackenzie]

Hoi Torsten,
Mooi pennetje

Ervaring, ervaring en ervaring .... Lijnzwemmers of aanbeet. Het blijft moeilijk net als aasbellen. Zijn ze van de grond, brasem, karper, zeelt of witvis... Ervaring, ervaring...

Over het voer en aas kan ik weinig zeggen. Het is volgens mij gewoon goed. Het is momenteel een taaie periode. Probeer eens te voeren met kippenbix en kikkererwten. Daarna de boel minimaal een uur met rust laten en dan vissen met 1 of 2 kikkererwten op de haak. Of de kikkererwten vervangen door tijgernoten.

Je montage zou ik anders aanpakken. Waarom loodjes halverwege de lijn tussen haak en dobber? In mijn optiek kan je dat beter zoveel mogelijk vermijden. Voor mij het liefst alleen een loodje op de bodem (15-20 cm van de haak) en dan heel lang niets gevolgd door een stuitje schuifpen en stuitje. Zo simpel en doeltreffend. Ik denk zelf dat de vis afschrikt tijdens het azen als hij langs je lijn schuurt met daarop allerlei loodjes. Daarom vermijd ik zoveel mogelijk loodjes op de lijn in het gebied waar de vis mogelijk tegen de lijn aanzwemt.
Ongeveer zoiets

Misschien helpt dit binnenkort:
Hulp nodig bij het penvissen

Michael,

Allereerst wat een goed initiatief.
En begrijpelijk ook, als er meer mensen zijn als ik kan ik me voorstellen dat er flink vraag naar is.
Ik ga binnenkort weer eens met Andries vissen en dan goed opletten afkijken bij hem(als ik me niet te veel op laat slokken door de spanning van het vissen!)

Even over de montage(mooie pen he;-)) normaliter heb ik 1 loodje op 10 cm en 1tje vlak onder de dobber.
Bij het opnieuw monteren zag ik dat mn zwaardere loodjes op waren. Vandaar deze karige bedoeling.

Maar ik kan dus ook met alleen een loodje op de bodem op 15 cm vissen?
Ligt de pen dan niet?

Bedankt voor je reactie.

Groetjes,

Torsten

[Schaper Michael]

Hmm, ik verwacht niet al te veel aanmeldingen.

Over het algemeen kan je een pen van 0,7 gram bijvoorbeeld, goed uitloden met 1 loodje van 0,8 gram. Dan zinkt de pen gewoon. Stel de pen dan steeds hoger af totdat de pen met de antenne uit het water blijft staan. Een liggende pen gebruik ik trouwens ook veel als er veel witvis is, ik op zicht kan vissen of als er veel lijnzwemmers zijn. Het effect is eigenlijk het zelfde als dat je een langer stuk hebt tussen haakje en loodje.

Had je deze al gelezen?
http://boustails.blogspot.nl/p/penvissen_4742.html

O ja, Als tip: Neem de tijd om te leren. Verwacht niet dat je het vissen wel even leert. Stel een doel in voor het jaar of twee jaar en ga daarnaar toe werken.

[Torsten Mackenzie]

Hmm, ik verwacht niet al te veel aanmeldingen.

Over het algemeen kan je een pen van 0,7 gram bijvoorbeeld, goed uitloden met 1 loodje van 0,8 gram. Dan zinkt de pen gewoon. Stel de pen dan steeds hoger af totdat de pen met de antenne uit het water blijft staan. Een liggende pen gebruik ik trouwens ook veel als er veel witvis is, ik op zicht kan vissen of als er veel lijnzwemmers zijn. Het effect is eigenlijk het zelfde als dat je een langer stuk hebt tussen haakje en loodje.

Had je deze al gelezen?
http://boustails.blogspot.nl/p/penvissen_4742.html

O ja, Als tip: Neem de tijd om te leren. Verwacht niet dat je het vissen wel even leert. Stel een doel in voor het jaar of twee jaar en ga daarnaar toe werken.

Bedankt voor de tips:-)
weet je toevallig het gewicht van de pen die ik van jou heb.
heb de site 'afgestruind' maar kan het niet terugvinden.
als ik het goed begrijp kan ik dan een loodje van dat gewicht + 0,1 gram nemen en deze 15 cm vanaf m'n haak monteren icm stuitjes bij depen en dan de pen steeds een stukje omhoog tot... en thats is?

ik heb je geciteerde link overigens altijd gebruikt bij het uitloden:-)

alvast dank.

groetjes,

Torsten

[Schaper Michael]

Veel zelf doen Torsten. Steeds een loodje erbij doen en dan weer er af tot de dobber zinkt. Dan weer een loodje lichter tot je net over het zweefgewicht zit. Daarmee zinkt de pen. En welke pen dat is...dat maakt niet uit.

[Torsten Mackenzie]

Veel zelf doen Torsten. Steeds een loodje erbij doen en dan weer er af tot de dobber zinkt. Dan weer een loodje lichter tot je net over het zweefgewicht zit. Daarmee zinkt de pen. En welke pen dat is...dat maakt niet uit.

dit snap ik niet?

Ik reageer juist op je advies van vissen met 1 loodje.
met bovenstaand advies weet ik toch niet welk loodje ik nodig heb en zit ik toch juist weer met meerdere loodjes?

[Frenk de Gruiter]

Heb je twee loodjes nodig, dan het gewicht van die twee loodjes nemen en daar een enkel loodje voor gebruiken.

Pragmatisch denken.

[Torsten Mackenzie]

Heb je twee loodjes nodig, dan het gewicht van die twee loodjes nemen en daar een enkel loodje voor gebruiken.

Pragmatisch denken.

ohh zo..
wow.
Ik ben denk ik vislectisch

[Frenk de Gruiter]

haha

[Torsten Mackenzie]

Gisteren gevoerd met kikkererwten en gecrunchte boileys.
en gaan vissen met de tijgernoot+kikkererwt op de haak.

een zwaar loodje op 40 cm van de haak gedaan en 1 loodje net onder de pen.
rond 23:15 op de stek met het meest vertrouwen
zowaar een kleine opsteker en wegsleurder. Ik sla aan, hebbes!

maar nu komt het, durft het bijna niet te zeggen..
viste spurtte zo'n 7 meter naar rechts en toen zo'n 15 meter naar het midden.
Om een paal heen, Ik heb nog 2 minuten e.e.a. geprobeerd om hem los te krijgen. Maar helaas
vis kwijt:-( achteraf gezien slip natuurlijk veel te los en te bang geweest om hem te blokken, en het pikkedonker hielp ook niet mee.. maar al doende leert men.

Flink teleurgesteld natuurlijk, maar ergens ook een mini beetje blij dat deze vis echt m'n aas pakte en niet m'n lijn. Heb weer wat vertrouwen terug, waarvoor ik jullie mag bedanken!

op naar de volgende keer!

[Schaper Michael]

Torsten lekker bezig.

[Frenk de Gruiter]

Volgende keer mede-afremmen met een vinger/hand op de spoel.

Anderetips:
* gaat de vis naar links en wil je dat niet, dan hengel naar links
=> vis gaat naar rechts
* en andersom natuurlijk
* andere mogelijkheid: top onderwater => vis gaat naar oppervlakte
* Aangezien je dit in het donker deed, leer jezelf aan (bij daglicht) waar de
obstakels staan en print dit in je hoofd, en leer ze blindelings (want donker)
te vinden.
Door wind en zo kunnen er tekens weer obstakels bij komen/weggaan
dit leer je door ervaring. Goed bezig, ga zo door.

[Torsten Mackenzie]

thnx!

mannen.

ben bekend met 't sturen maar tegen de tijd dat ik bekomen was van de roes van de sensatie van het hebben van een karper zattie al om de paal! slip staat inmiddels zwaarder ook.
weer een leermomentje.. vanavond gewoon weer proberen.
dat half 3 thuiskomen en half 9 werken begint me wel te nekken:-D