Juiste testcurve


henry hummmel
Berichten: 524
Lid geworden op: 20-10-2007 15:57
Locatie: ter apel
Contacteer:

07-10-2015 19:36

Vaak worden er vragen gesteld over welke hengel of welke testcurve iemand zou moeten nemen.
Deze video Is voor veel mensen een eyeopener


https://www.youtube.com/watch?v=cp6b_AhxVGI
Gebruikersavatar
Coen Mulder
Berichten: 97
Lid geworden op: 12-09-2015 08:44
Locatie: Delft

07-10-2015 20:40

Mooi filmpje idd. Bedankt voor deze input.

Laat dit een eye opener zijn voor de onwetenden die dikke 3 ponds stokken met 40/100 op de spoel, of gevlochten lijn, nodig denken te hebben om de vissen de 'baas' te kunnen....

Voor mij persoonlijk geld dat ik VERANTWOORD zo licht mogelijk vis. Geeft mij ook de meeste beleving, en daar gaat het m.I. om. (In het filmpje hebben ze het ook over beleving/fun factor)

Greetz,
Coen.
Mijn moeder zei altijd: "Coen, wees jezelf..." Maar ja, zo ben ik niet!

PR Spiegel: 20.2 pond op 25 mei '17
PR Schub: 34 pond op 8 sep '16
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

07-10-2015 21:15

Volgens mij zegt dit filmpje juist dat je met een 2.5 ponds hengel ( fast taper) ruim 2 x zoveel druk op je haak zet dat dat je doet met een slow taper 3.5 ponds...
henry hummmel
Berichten: 524
Lid geworden op: 20-10-2007 15:57
Locatie: ter apel
Contacteer:

07-10-2015 21:22

Sorry Rik het is net andersom 3,75 LBS Fasttaper tegen over een mediumtaper van 2.5 LBS
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

07-10-2015 21:43

Maar in ieder geval de hengel met de lichtere test curve geeft meer druk dan de zware pook als ij het fipmpje goed bekeken heb.ik haal altijd die fast slow en medium tapers door elkaar mijn excuses.
henry hummmel
Berichten: 524
Lid geworden op: 20-10-2007 15:57
Locatie: ter apel
Contacteer:

07-10-2015 21:45

Dus het effectief drillen met een fasttaper, vanwege zijn zogenoemde reserve is dus dikke onzin.
Je kunt dus veel meer druk zetten met een 2,5 pons stok en dus ook effectiever obstakel vissen en een vis afstoppen lijkt mij
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

07-10-2015 21:47

Maarrrrrrr die 2.5 was met braid.......
Roept me toch weer vraagtekens op
Gebruikersavatar
Coen Mulder
Berichten: 97
Lid geworden op: 12-09-2015 08:44
Locatie: Delft

07-10-2015 22:14

De zwaardere stok met nylon en de lichtere met braid is idd een beetje appels met peren vergelijken.

Voor mij wel een eye opener hoeveel kracht er nou werkelijk op de lijn komt te staan. Ik had verwacht dat deze Veel hoger zou zijn. In een ander topic (over welk nylon op een trage holglas penhengel ) werd mij al gezegd dat ik me niet moest blind staren op de trekkracht van het nylon omdat je zulke krachten met zo'n licht hengeltje toch niet kunt uitoefenen. Ook plus de trekkracht van de vis kom je niet in de buurt. ( mits slip goed gebruikt lijkt me)

Greetz,
Coen
Mijn moeder zei altijd: "Coen, wees jezelf..." Maar ja, zo ben ik niet!

PR Spiegel: 20.2 pond op 25 mei '17
PR Schub: 34 pond op 8 sep '16
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

07-10-2015 22:48

Maarreeeh coen.....

Neem je woorden anders even terug over al die gasten met die poken.jullie pen vissers die zijn pas..... 8)
Gebruikersavatar
Coen Mulder
Berichten: 97
Lid geworden op: 12-09-2015 08:44
Locatie: Delft

07-10-2015 22:55

Hey Rik,

Ja idd vreselijk die penvissers...... haha

Ik doelde eigenlijk meer op verantwoord vissen met op de eerste plaats het welbevinden van de vis en uiteraard ook de beleving van ons als vissers in het algemeen. ( dus niet twee kampen, statisch/pen)

Overigens had ik het over onwetenden, dus vissers die maar wat doen, of niet beter weten. Hier op het forum zijn genoeg vissers die verantwoord vissen met zwaar materiaal, omdat de omstandigheden daar naar vragen. Dus voor de duidelijkheid ik ben niet uit op een wij/zij discussie!


Greetz,
Coen.
Mijn moeder zei altijd: "Coen, wees jezelf..." Maar ja, zo ben ik niet!

PR Spiegel: 20.2 pond op 25 mei '17
PR Schub: 34 pond op 8 sep '16
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

07-10-2015 23:07

Maar niet iedereen vist met 3 ponds omdat er niet over nagedacht is, dat bedoel ik meer te zeggen.ik zelf vis met 3 ponders om 1 reden, rivier visserij en zwaar lood dat ik op sommige stekken verder weg wil zetten dan dat ik zou kunnen met een lichtere curve.
En dan doel ik op loden vanaf 170 gram plus.ik heb het geld niet om meerdere molens aan te schaffen en meerdere hengels, foudraal en of sleeves.althans zou het geld wel hebben, maar vind dat te ver doorslaan in mijn hobby.laatste tijd vis ik met dwarf hengels, 9 ft 3 lbs, hiermee vis ik op kanaaltjes en afgesloten wateren.Maar als ik met een bezem steel zou vissen en dan 1 die een werkende slip erop heeft zitten zou ik nog geen bek beschadigen.
Bekken beschadigen komt uit verkeerde inhaken, en stumpers die het nodig vinden tegen takken aan te vissen zonder geblokt te vissen of gewoon gaan slapen met de slip vol open.dan ook nog een vis onveilig systeem met leaders van 45 lbs en je heb het pakket hoe maak je van een karper een papegaai compleet.
Gebruikersavatar
Coen Mulder
Berichten: 97
Lid geworden op: 12-09-2015 08:44
Locatie: Delft

07-10-2015 23:09

Onze laatste berichten kruisten elkaar. Had de mijne aangepast. Zitten blijkbaar wel op dezelfde lijn ;)
Mijn moeder zei altijd: "Coen, wees jezelf..." Maar ja, zo ben ik niet!

PR Spiegel: 20.2 pond op 25 mei '17
PR Schub: 34 pond op 8 sep '16
henry hummmel
Berichten: 524
Lid geworden op: 20-10-2007 15:57
Locatie: ter apel
Contacteer:

08-10-2015 07:36

Het gaat ook niet zozeer om jou keuze hoor Rik, ik geloof dat die wel overwogen is. Maar als ik die korda films zie dan zie ik ze vissen met hengels vanaf 3 1/4 lbs omdat ze wat reserve willen hebben voor als ze in moeilijke situatie terecht komen.
Nou het blijkt dus dat het dus net anders om is.
Met een lichtere hengel die andere getapered is kun je dus veel effectiever in bepaalde situaties vissen.

Mijn set up voor obstakel visserij tot plus minus 75 meter daarna vind ik het risico te groot. Zou zijn

Medium compound taper ( Century Armalite MKIII) molens opgespoeld met power pro 28/00 en daarop een stevige voorslag fluorcarbon voor de demping.
De hengels staan gefixeerd en de slip potdicht.

Beneden de 50 meter zal ik altijd kiezen voor een nylon lijn met fluorcarbon coating.

Maar in beide gevallen is de demping en de druk die ik kan zetten meer dan voldoende om welke vis dan ook te keren in de eerste fase van de aanbeet.
Gebruikersavatar
wally de weijer
Berichten: 462
Lid geworden op: 03-06-2011 23:33

08-10-2015 20:50

dit filmpje zegt toch totaal niks over de testcurves van de hengels.
ze hadden allebij de hengels met dezelfde lijnen moeten gebruiken dan had je kunnen zien wat de 2 hengels aan verschil hadden.
dit is appels vergelijken met peren......
jorrit vander linden
Berichten: 67
Lid geworden op: 03-03-2008 23:23

08-10-2015 21:22

Dick willemsen heeft samen met Herwin Kwint eens het een en ander getest en onderzocht in hier een tweeluik over geschreven, gepubliceerd in de karperwereld.
De moderne visie op hengels komt vooral over uit Engeland en is niet echt van toepassing op de Nederlandse visserij Ik zie bv erg veel (voer)boten die gebruikt worden waarom dan een fast taper met weinig ogen en een 50mm startoog(werpkanon), als hengel?
Onderstaande link is het artikel te vinden op de site van Rod Visions. In het tweede deel staat een grafiek met prestaties van diverse soorten blanks.

http://www.rodvisions.nl/index.php?opti ... &Itemid=70
henry hummmel
Berichten: 524
Lid geworden op: 20-10-2007 15:57
Locatie: ter apel
Contacteer:

09-10-2015 08:34

De lijn ,maakt inderdaad wel een verschil, maar toch zul je ondanks het verschil in lijn met een mediumtaper meer druk kunnen zetten
ben derave
Berichten: 57
Lid geworden op: 30-10-2009 12:53

09-10-2015 11:09

Mensen die altijd afkomen hoge TC is een bezemsteel die leven qua hengels nog in de jaren 80 en hebben geen benul van de hedendaagse blanks.
Ken hengels met een TC van 3.25 die paraboliser zijn dan vele sommige 2.50/2.75 TC hengels.
henry hummmel
Berichten: 524
Lid geworden op: 20-10-2007 15:57
Locatie: ter apel
Contacteer:

09-10-2015 11:56

Lees de artikelen van Rodvisions maar eens. goed door e=het gaat om de relatieve armdruk die je moet zetten om een hengel die 3.25 LBS is te buigen tot zijn volledige curve. Het feit dat een hengel parabolisch is hoeft dus niet perse te betekenen dat jij daarmee meer kracht kan uitoefenen.
Het is een feit dat een hengel die 2lbs is zijn maximale curve aanneemt bij dat gewicht. En hengel van 3,25
les pas bij dat gewicht. Het zetten van zoveel druk kost volgens het artikel bijna 10 kilo aan armkracht en dat is alleen te behalen als jij de hengel met twee handen boven de molen in je lies zet en er volledig in gaat hangen.

Ik zeg niet dat het niet soms noodzakelijk kan zijn, want soms moet je gewoon een rot eind werpen met pv zakken omdat een voerboot verboden is. Maar wees eerlijk waar in Nederland kom je deze situaties nu tegen dat je zo,n hengel nodig bent. Ik heb uit de oude school en ervaring geleerd dat de meeste karpers gewoon nog steeds onder de kant azen en nog wel meer dan wij denken.
ben derave
Berichten: 57
Lid geworden op: 30-10-2009 12:53

09-10-2015 17:18

Tja de meeste 2.5 hengels hebben vaak ook maar 6 ogen waardoor de TC niet mooi tot zijn recht komt,dus de stelling +3lbs = bezemsteel blijft onzin.

En laten we eerlijk zijn en nee ik ben geen fan van heel die poppenkast maar bv een DF van Korda die zie ik toch beter/veiliger drillen met zijn (bezem) 3.5/3.75 dan dat ik menig hobby hengelaars zie doen aan de water kant met 2.25/2.5 stokken.

En inderdaad voerboot en een fast tapper is onzin laat staan dat je daar +2.5 lbs voor nodig hebt,maar ik vind een voerboot ook onzin en weiger het te gebruiken.50mm ogen?Testen van Harrison laten zien dat je met 40 mm verder kan gooien.
jorrit vander linden
Berichten: 67
Lid geworden op: 03-03-2008 23:23

09-10-2015 21:22

Wat ik vooral wil aangeven is dat er niet nagedacht wordt over het hoe en waarom bij de aanschaf en gebruik van een hengel.
Als ik btw danny f zie drillen met een hand ver boven de greep geeft dit wel aan dat de hengel over veel te weinig demping beschikt en dit met een extra arm gecompenseerd moet worden. Maar ja een werpkanon en drill hengel gaat nu eenmaal niet samen. In Engeland heb je natuurlijk ook vaker een boot en voerboot verbod waardoor ver werpen nodig kan zijn.
In Nederland komt dit maar weinig voor(zover ik weet), waardoor een fast taper icm met 50mm startoog en 5+1 ogen maar meer mode verschijnsel is....
ben derave
Berichten: 57
Lid geworden op: 30-10-2009 12:53

10-10-2015 00:02

[quote="jorrit vander linden"]Wat ik vooral wil aangeven is dat er niet nagedacht wordt over het hoe en waarom bij de aanschaf en gebruik van een hengel.
quote]
Oh maar dit geldt ook voor menig hengel beoefenaar die een 2.25/2.50 koopt die nog in de verleden tijd denkt en elke hedendaagse 3.50 pounder een bezemsteel noemt...
Nuja een voerboot met een 3.50 TC en 50 mm ogen staat natuurlijk belachelijk maar een 2.25/2.50 met 6 ogen is opzich even onlogish.
Gebruikersavatar
bert kamp
Berichten: 2343
Lid geworden op: 01-10-2002 02:00
Locatie: almelo

10-10-2015 01:02

Ik heb pas 2 2lbs catana's gekocht en daar zitten 7 ogen op, hadden er van mij ook wel 8 mogen zijn.
De enige lichte (tot 2,5lbs) stokken met 6 ogen die ik tijdens het zoeken ben tegengekomen waren 'bezemstelen', werpkanonnen dus. Heeft weinig zin om daar veel ogen op te zetten, je krijgt dan misschien wel een betere actie maar het gaat dan weer ten koste van de afstand.
jorrit vander linden
Berichten: 67
Lid geworden op: 03-03-2008 23:23

10-10-2015 01:17

Testcurve zegt vrij weinig omdat er blijkbaar geen officiële standaard testmethode voor is(ja ik weet het hoek van 90 graden), in de praktijk zit er onderling veel verschil tussen hengels met dezelfde tc.

Wie kennis wil vergaren gewoon de artikelen van Dick Willemsen goed lezen, duidelijke uitleg en onderbouwing.
damian ripson
Berichten: 327
Lid geworden op: 31-08-2010 16:36

10-10-2015 11:29

bert kamp schreef:Ik heb pas 2 2lbs catana's gekocht en daar zitten 7 ogen op, hadden er van mij ook wel 8 mogen zijn.
De enige lichte (tot 2,5lbs) stokken met 6 ogen die ik tijdens het zoeken ben tegengekomen waren 'bezemstelen', werpkanonnen dus. Heeft weinig zin om daar veel ogen op te zetten, je krijgt dan misschien wel een betere actie maar het gaat dan weer ten koste van de afstand.


De fox staljer 2.25 hadden ook 7 ogen waren wel soepele hengels en heerlijk om te drillen.
robertino smith

10-10-2015 12:26

ben derave schreef:Oh maar dit geldt ook voor menig hengel beoefenaar die een 2.25/2.50 koopt die nog in de verleden tijd denkt en elke hedendaagse 3.50 pounder een bezemsteel noemt...


Hedendaagse blanks boven de 2.5 zijn ook over het algemeen poken/ bezemstelen!!! Heb het niet over de duurdere blanks zoals Harrison/ Century. Kijkend naar mijn eigen visserij, bezit nu 2 sets die volstaan binnen mijn visserij, beiden in de 2.25 testcurve 7 ogen. Waar het mij om ging, was wel degelijk de aktie/ drill (beleving van het vangen) over de gehele blank voelen. Dat had ik niet bij testcurve´s van 2.75+ bij hedendaagse blanks! Verder beleving is voor een ieder anders, stukje praktisch, kijk is hoe krom mijn hengel gaat :D ! Ging hier over een 3 ponder, achterover hangend, stond erbij en hoorde het aan! Maar goed, .....

Groet.