loodalternatief


Plaats reactie
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

21-05-2012 00:36

Hallo Mannen.
Graag zou ik een reactie losmaken over een ijzeren variant van het stenen werpgewicht. De nadelen die ik heb vernomen in voorgaande reacties over dit onderwerp zijn opgelost, o.a de volume vergroting en werpeigenschap. De vorm is aangepast wat inhoud een meer druppelvorm en minder volume omdat het soortelijkgewicht groter is. het camouflage voordeel blijft behouden en is aan te passen naar wens.
P.S
IK KRIJG HET NIET VOORELKAAR OM DE AFBEELDING IN DIT BERICHT TE PLAATSEN.
KAN IK HULP KRIJGEN? MISSCHIEN VIA EMAIL DE AFBEELDING OPSTUREN?

GROET
HARRY NUMMERDOR
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Martijn Nederpel
Berichten: 4864
Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
Locatie: leeuwarden

21-05-2012 11:14

Volume vergroting aangepast? Onmogelijk, ijzer heeft een lager soortelijk gewicht als lood.
Gebruikersavatar
kornelis schipper
Berichten: 351
Lid geworden op: 31-03-2010 14:32
Locatie: putten

21-05-2012 11:39

Maar het voordeel van ijzer is dat het niet zo vervuilt, probeer anderst eens kristal druppels van een antieke kroonluchter..
Was mijn vader niet zo blij mee ,toen ik deze 20 jaar geleden gebruikte...... :wink:
Was nogal duur zo'n kroonluchter met echt kristal.
Greets een altijd zoekende loodvervanger den kees.

Afbeelding
Vissen is ontspanning en geen gezeur met elkaar.
bart loman
Berichten: 420
Lid geworden op: 24-07-2010 14:44
Locatie: blaricum

21-05-2012 11:56

harry,
foto's kun je plaatsten door naar www.tinypic.com te gaan dan message board(640/480) uit het rijtje te kiezen dan uploaden en de IMG code te copieeren en dan hier in je bericht te plakken...
groet bart.
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

21-05-2012 12:25

Laat maar zitten . Ik heb geen idee hoe het werkt.
Groetjes
HARRY
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Gebruikersavatar
R de Winter
Berichten: 3066
Lid geworden op: 15-07-2010 15:05
Locatie: JRC Extreme Brolly
Contacteer:

21-05-2012 12:28

rustig aan harry, ik heb je al een bericht verstuurd dus mail foto maar door ik plaatst hem wel voor je ;)

Martijn Nederpel schreef:Volume vergroting aangepast? Onmogelijk, ijzer heeft een lager soortelijk gewicht als lood.



volume vegroting houdt in dat het dus een groter loodje is ;) dus inplaatst van 2bij2cm lood heb je nu 5bij5 cm 'lood'

http://www.sportvisserijnederland.nl/sportvissers/actueel/3408/ijzer_als_loodalternatief.html
Oja joh!!!
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

21-05-2012 13:06

Het verschil is ongeveer 30%, wat betekent dat de ijzeren variant voor hetzelfde gewicht ongeveer 30% groter moet zijn. Als dit bedoelt wordt, dan snappen we het nog.

Glas is ongeveer 75 % lichter, dat haalt het dus bij lange na niet. Zelfde gewicht aan glas is bijna 2x zoveel volume.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

21-05-2012 13:39

Ik bedoel dat het volume kleiner is dan een stenen variant. steen heeft een lager soortelijk gewicht dan ijzer dus is een steenvorm van ijzer kleiner en heeft daardoor minder luchtweerstand, als je ook de vorm aanpast ( MEER DRUPPELVORM ) zal het stukken beter werpen. als de foto geplaatst is kun je het verschil zien.
GRoet
HARRY
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Gebruikersavatar
R de Winter
Berichten: 3066
Lid geworden op: 15-07-2010 15:05
Locatie: JRC Extreme Brolly
Contacteer:

21-05-2012 15:21

op vraag van harry hier de foto even geupload..

Afbeelding
Oja joh!!!
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

21-05-2012 17:04

Bedankt voor het uploaden, deze werpgewichten zijn dus van staal of ijzer. de vorm is nog aan te passen. en het volume is meer dan de helft minder dan een echte steen.ook de kleur is aan te passen naar behoefte, denk aan kleur in verschillende landen van andere stenen op de bodem. een perfecte camouflage welke is uit te breiden met diverse mogelijkheden.
mijn vraag is als het loodverbod vandaag in zou gaan zou men dit ook als een alternatief zien
men ontkomt nooit aan een volume vergroting omdat er domweg geen materiaal op onze aardbodem is met het zelfde soortelijk gewicht als lood, ( wat betaalbaar is voor de sportvisser )Je kunt hier allerlei materialen roepen maar dan moet je goed beseffen dat er mallen gemaakt moeten worden van alle gangbare loodgewichten en dat materiaal ook gevormd moet worden anders vervald dat materiaal.
Ik hoop veel reacties te krijgen ,Ook negatieve daar kan ik ook wat mee.
Bedankt alvast
HARRY
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Caroline de Mooij
Berichten: 477
Lid geworden op: 20-11-2006 21:06

21-05-2012 17:20

Leuk geprobeerd harry

Wat zijn nu de voordelen t.o.v. De nadelen?

We willen juist zon zwaar mogelijk gewicht met zo klein mogelijke diameter toch?

En werpen.....is dat niet 1980 met de hi tech materialen van nu?

Gr.caroline

P.s. Kees goud werkt ook :wink:
Gebruikersavatar
Lesley van Dinter
Berichten: 1642
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Twente

21-05-2012 18:24

Leuk geprobeerd zeg je caroline? Zal ik je zeggen wat de voordelen zijn, milieu vriendelijker en dat is het. Als ooit een loodverbod komt is dit het alternatief. Dus zeker leuk geprobeerd, wees blij dat er een vervanger is al is het oude stuk lood onvervangbaar als het gaat om gewicht..

Gr.
©
Robbe Craeninckx
Berichten: 968
Lid geworden op: 09-06-2007 17:59
Locatie: Tielt-Winge ( België)

21-05-2012 18:57

Ben ik nu de enige die die takjes er geniaal realistisch uit vindt zien? :o
Verder is de milieuvriendelijkheid natuurlijk een grote factor om blij mee te zijn.
Opleiding is echter nog belangrijker... De hype rond drop-off is tegenwoordig veel te groot aan het worden naar mijn mening :-?
Christian Hummelink schreef:Ik wil ook een freezerbait-oma :o
Gebruikersavatar
R de Winter
Berichten: 3066
Lid geworden op: 15-07-2010 15:05
Locatie: JRC Extreme Brolly
Contacteer:

21-05-2012 19:05

Hier even een tabelletje van de dichtheid van wat materialen en de prijzen:
Afbeelding

zo zie je dus dat de dichtheid van ijzer 3,2 verschilt met lood dus de rest kan je denk zelf wel uitrekenen.

ik zou het niet erg vinden als het dus 32% groter wordt dan dat het nu is dat scheelt niet zoveel en daarbij als het goed voor het milieu is dan moeten we hier helemaal niet over zeuren toch ;)
Oja joh!!!
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

21-05-2012 19:13

Oh, loodjes van goud. Die zijn nog zwaarder dan lood. :wink:

Overigens is wolfraam ook veel zwaarder dan lood, maar ik begrijp dat de verwerking van ijzer eenvoudiger is.

Mooie vormpjes hoor. Maar wat is de roestvastheid?

Komen er nog gewone peerloodjes en/of ziploodjes?

Werpt namelijk ook nog verder dan die onregelmatige vorm voor dressuur enthousiastelingen.


Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Martijn Nederpel
Berichten: 4864
Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
Locatie: leeuwarden

21-05-2012 20:00

Een ijzertje van 80gram heeft een groter volume dan een lood van 80gram, hierdoor is de opwaartse kracht onder water groter en weegt is dus minder. Kan een nadeel zijn...soms.... De weerstand is trouwens wel weer groter,en het zinjt minder snel weg in de modder. Mits verstandig gebruikt, zal een karpervisser niet veel lood per jaar verspelen tenzij hij gebruik maakt van een systeem dat het lood lost bij een aanbeet. In dat geval ZEKER ijzer gebruiken. Nadeel bij die is dat de vis na lijnbreuk met een stuk hoofdlijn rondzwemt
Gebruikersavatar
Jos Krullebos
Berichten: 38
Lid geworden op: 18-05-2008 21:19
Locatie: Zaandam

21-05-2012 20:04

R de Winter schreef:Hier even een tabelletje van de dichtheid van wat materialen en de prijzen:
Afbeelding

zo zie je dus dat de dichtheid van ijzer 3,2 verschilt met lood dus de rest kan je denk zelf wel uitrekenen.

ik zou het niet erg vinden als het dus 32% groter wordt dan dat het nu is dat scheelt niet zoveel en daarbij als het goed voor het milieu is dan moeten we hier helemaal niet over zeuren toch ;)



Dan ga ik in de zand handel........280 eurie voor m3 zand..??!! :lol: :lol:
harry nummerdor
Berichten: 91
Lid geworden op: 10-05-2010 22:48

21-05-2012 20:21

Het werpen zal niet het grootste probleem zijn,zeker niet voor de karpervissers omdat er veel wordt uitgevaren.trouwens met werptesten gooit het even ver als lood. Het roestvraagstuk wordt opgelost met poedercoating, een zeer harde toplaag voor staal of ijzer. ook komt er nog dit seizoen ijzeren peerlood en veel andere modellen op de markt.Zelf denk ik dat als het loodverbod er een jaar is en men heeft geworpen met een iets groter volume er niet zo veel meer wordt gemoppert omdat het best wel meevalt, een kwestie van noodgedwongen oplossingen . sommige reacties zijn minder positief wat ik best begrijp maar waar wordt vergeten dat ik al jaren bezig ben om de sportvissers een zo goed mogelijk alternatief te bezorgen.
En dan wel een alternatief wat te betalen is en goed werkt.We moeten toch zo langzamerhand denken aan vissen zonder lood omdat het milieu erg belangrijk is in onze samenleving, en het wordt ons opgelegd.En dan kan deze discussie zeker bijdragen om bepaalde werpgewichten te optimaliseren, twee weten meer dan een en jullie moeten er mee vissen. ik ben 72 jaar en hoef en kan niet meer zo nodig.

Groetjes
HARRY
Elk voordeel heeft nadelen. (Johan Cruijff)
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

21-05-2012 20:38

Nou, ik ben zeker niet negatief en juich deze initiatieven toe. Maar ik ben sportvisser en heb derhalve geen zin in uitvaren. Dat doet het beroep maar. Ik moet het soms van afstand werpen hebben. Dus houdt mijzelf aanbevolen voor een gewoon ijzeren peerloodje. Vorm en volume bepalen uiteindelijk wel de werpafstand. Hoeveel het scheelt kan ik zo niet zeggen.

We zullen zien hoe die coating zich houdt.

Wanneer het Eu loodverbod ingevoerd wordt is mij niet bekend, maar het is "even" uitgesteld meen ik.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Caroline de Mooij
Berichten: 477
Lid geworden op: 20-11-2006 21:06

21-05-2012 21:21

Lesley van Dinter schreef:Leuk geprobeerd zeg je caroline? Zal ik je zeggen wat de voordelen zijn, milieu vriendelijker en dat is het. Als ooit een loodverbod komt is dit het alternatief. Dus zeker leuk geprobeerd, wees blij dat er een vervanger is al is het oude stuk lood onvervangbaar als het gaat om gewicht..

Gr.


Wesley,

Ik snap het belang van milieu,daar moeten we zuinig meeomgaan en valt niet ter discussie!

Is ijzer wel goed voor het milieu?
Daarnaast hoor ik jou zeggen dat een stuk lood onvervangbaar is als het gaat om gewicht,wat word hier meebedoelt?

Daarnaast hoeveel lood komt er nu eerlijk in het water? Als ik mezelf even als voorbeeld neem dan zijn dat amper 5 stukjes per jaar( als het er al 5 zijn).

Ook kan ik me nog een tijd terug herinneren dat er iemand kwam met glaslood,nou dat is net zo snel verdwenen als dat het plotseling in de handel kwam.

Enige wat milieu vriendelijk zou zijn is dan steen,nadeel is dat het zo groot word om op een goed gewicht te komen.

Gr.
Harm Rademakers
Berichten: 1808
Lid geworden op: 19-03-2012 19:34

21-05-2012 21:36

Caroline heb je weleens gezien hoeveel damwanden en ander ijzerwerken in en rond het water staan.
En wat denk je van ijzerhoudend kwelwater.
IJzer is onschadelijk in het water (bij niet extreem hoge gehaltes), sterker nog planten kunnen niet groeien zonder ijzer.

Het heeft wel invloed op de kleur van vissen en dan vooral snoek merk ik hier.
Lijkt net of ze in een chloorbad hebben gelegen, schutkleur wordt onbelangrijk.
Gebruikersavatar
wally de weijer
Berichten: 462
Lid geworden op: 03-06-2011 23:33

25-05-2012 19:48

iemand een tabelletje met lood en tungsten wil wel eens weten wat daar het verschil van is.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

25-05-2012 20:28

Lood en wolfraam dus (is NL). Wikipedia geeft gegevens over alle elementen, dus kun je zelf net zo snel opzoeken als dat een "ingewijde" een handboek openslaat.

Maar ik ben de beroerste niet. Dit keer in het Engels, dus tungsten.

Admiralty Brass 8525
Aluminum 2712
Aluminum - melted 2560 - 2640
Aluminum bronze (3-10% Al) 7700 - 8700
Aluminum foil 2700 -2750
Antifriction metal 9130 -10600
Antimony 6690
Beryllium 1840
Beryllium copper 8100 - 8250
Bismuth 9750
Brass - casting 8400 - 8700
Brass - rolled and drawn 8430 - 8730
Brass 60/40 8520
Bronze - lead 7700 - 8700
Bronze - phosphorous 8780 - 8920
Bronze (8-14% Sn) 7400 - 8900
Cadmium 8640
Cast iron 6800 - 7800
Chemical Lead 11340
Chromium 7190
Cobalt 8746
Constantan 8920
Copper 8940
Cupronickel 8908 - 8940
Delta metal 8600
Electrum 8400 - 8900
Gold 19320
Hatelloy 9245
Inconel 8497
Incoloy 8027
Iron 7850
Lead 11340
Light alloy based on Al 2560 - 2800
Light alloy based on Mg 1760 - 1870
Magnesium 1738
Manganese Bronze 8359
Mercury 13593
Molybdenum 10188
Monel 8360 - 8840
Nickel 8908
Nickel silver 8400 - 8900
Nimonic 8100
Palladium 12160
Phosphor bronze 8900
Platinum 21400
Plutonium 19816
Red Brass 8746
Silver 10490
Sodium 971
Solder 50/50 Pb Sn 8885
Stainless Steel 7480 - 8000
Steel 7850
Tin 7280
Titanium 4500
Tungsten 19600
Uranium 18900
Vanadium 5494
White metal 7100
Wrought Iron 7750
Zinc 7135
Zirconium 6570
Yellow Brass 8470

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
Daaf Wolters
Berichten: 4012
Lid geworden op: 02-03-2003 01:00
Locatie: Hengelo

26-05-2012 13:00

Caroline de Mooij schreef:Wesley,

Ik snap het belang van milieu,daar moeten we zuinig meeomgaan en valt niet ter discussie!

Is ijzer wel goed voor het milieu?
Daarnaast hoor ik jou zeggen dat een stuk lood onvervangbaar is als het gaat om gewicht,wat word hier meebedoelt?

Daarnaast hoeveel lood komt er nu eerlijk in het water? Als ik mezelf even als voorbeeld neem dan zijn dat amper 5 stukjes per jaar( als het er al 5 zijn).

Ook kan ik me nog een tijd terug herinneren dat er iemand kwam met glaslood,nou dat is net zo snel verdwenen als dat het plotseling in de handel kwam.

Enige wat milieu vriendelijk zou zijn is dan steen,nadeel is dat het zo groot word om op een goed gewicht te komen.

Gr.


Die paar loodjes per jaar die de weldenkende visser verspeeld zullen ook niet zo'n groot probleem zijn. Wel die idioten die moedwillig bij elke beet een stuk lood dumpen. Aan de andere kant van de grote plons steekt men massaal de kop in het zand, maar met de tonnen aan lood die er op sommige wateren in gaan zou het mij niet verbazen als we nog gaan meemaken dat ze daar problemen krijgen met loodvergiftiging. Als men zo door gaat gaan toekomstige generaties het in elk geval merken :wink:
There aint no way but the hard way!

Spiegel gevangen op het Twentekanaal? Skp@ksnregiooost.nl
stefan broks
Berichten: 1085
Lid geworden op: 01-08-2008 10:34
Locatie: schijndel

26-05-2012 14:00

en hoeveel lood met er in het water liggen voor een lood vergiftiging op 1ha?
Plaats reactie