Advies gevraagd

[mark res]

Beste allemaal.
Ik ben op dit moment aan het vissen op een water waar de bekken van de karpers echt ongelofelijk zacht zijn,en dit resulteert in meer dan 60 % losschieters
Ik ben daarom met grotere haken met een wijdere haakbocht gaan vissen zo als de raptor t6 en de gamakatsu G-carpe haak.
Deze haken heb ik op een middel lange gevlochten lijn (ong 22 cm) met een lange hair geknoopt en heb gevist met relatief licht lood(40 gr).
Ik dacht dat verandering van haak de sleutel tot succes zou zijn,maar het tegenover gestelde lijkt het geval te zijn,ipv minder losschieters heb ik met deze haken meer losschieters.
Hier voor viste ik met de ashima c-310 mt 6 en had hier minder losschieters mee.(ong 40 %)
Ik ben daarom tot de conclusie gekomen dat er iets aan de rig veranderd moet worden.
Ik zat er nu over te denken om met een korte soepele banananen rig te gaan vissen(ong 14 cm) in combinatie met een lange hair en deze dan 2 cm boven de haak te overloden met 2 bb loodjes met als achter liggende gedachten de vis voor in de onder bek te haken omdat het vlees hier harder is.
Ik wil hier bij vermelden dat ik absoluut geen rig expert ben en er daarom mischien behoorlijk naast zit,vandaar ik hier jullie advies vraag.
Gr Mark

[Rob de Boer]

Ik ben ook geen expert in de exacte werking van de diverse rigs maar, ik hoop dat je met nylon hoofdlijn vist?

[mark res]

Hoi Rob
Ik vis een hengel met gevlochten lijn en heb hierop zit een fluor carbon voorslag van 15 mtr,maar verklaar je nader zou ik zeggen.

[Benny van de Werfhorst]

Mark,

Probeer de volgende punten eens:
- Kleinere haken (maatje 6 of 8 ).
- Klauwhaakjes (Fox serie 3, G-Carp Specialist of G-Carp Super Snag-
hook (deze laatste in een maatje 8 ).
- Wat dikdradiger haak.
- Genoemde haken altijd uitrusten met line-aligner.
- Lange soepel hair.
- Soepele onderlijn niet tekort, 20 a 30cm.

Tot slot: Combineer al deze punten in je onderlijn, met dit heb ik praktisch
geen lossers bij zachte bekken en obstakels!
Wat overloden betreft bij een banen-rig: Met 2 maal een BB loodhageltje
overlood je echt niet, begin maar eens bij minimaal 5gr!!!

groetjes Benny

[Erik de Roos]

Je zecht het eigelijk zelf al karpers hebben ongelooflijke zachte bek.
Gevlochtenlijk 0,0 rek en of die 15 meter fluocarbon wat uitmaakt ...
Zou voor het welzijn van de karper gewoon nijlon gebruiken.
Probeer is een bungy-rig

[Benny van de Werfhorst]

Zou ook 100% voor nylon hoofdlijn gaan!

[mark res]

Ik snap natuurlijk ook wel dat er geen rek in de gevlochten lijn zit maar ik vis hier niet ver mee uit de kant dit betekend dat er mischien 10 mtr gevlochten lijn uit staat en de rest is 33/00 fluor carbon.
Ik heb ook de afstelling van mijn slip aangepast.
Ik heb net zoveel losschieters op de gevlochten lijn in combinatie met de fluorcarbon als de andere lijnen.
Ik vang namelijk ook liever mijn karpers.
Gr Mark

[Benny van de Werfhorst]

Mark,

Als je niet ver uit de kant vist, waarom dan Dyneema met een fluorcarbon
voorslag? Ik zou dan gewoon voor een gehele nylon lijn gaan, de aanbeet
krijg je toch wel goed door; je vist immers niet op 200+ meter uit de kant.
Oke, die fluorcarbon voorslag kan ik begrijpen! Je wilt immers dat het
laatste stuk lijn zo min mogelijk opvalt. Maar waarom dat fluorcarbon dan
niet aan die nylon hoofdlijn knopen...?
Oh ja, bij zachte bekken kan een te stugge hengel ook voor lossers zor-
gen, als er eventueel stevig gedrild diend te worden.

groetjes Benny

[mark res]

Hoi Benny
Je hebt gelijk dat ik in principe het beste gewoon met nijlon kan vissen,maar deze dyneema zit nu eenmaal op mijn spoel.(heb net nieuwe molens en nog geen reserve spoelen)
Maar dit is het probleem niet,ik vistte hier voor met op al mijn hengels nijlon en had dezelfde problemen,en neem maar van mij aan dat ik echt heel licht en voorzichtig dril hier,mischien wel te voorzichtig zat ik al te denken en dat de dril te lang duurt.
Wat betreft de hengels ik vis met km dual taper 3 (2,25 lbs teste curve) en dit zijn echt geen strakke poken.
Ohja nog even dat wat ik eerder schreef dat het overloden met 2 bb loodjes te licht is volgens jou,mijn gedachte hier achter is dat de haak onder in de bek terecht komt en niet dat de haak al door het lood prikt in de bek.
Door dat ik het in combinatie wou gebruiken met een zeer kort lijntje en een lange hair dacht ik de vis op deze manier voor in de onderbek te haken.
In ieder geval bedankt voor het mee denken tot dus ver.
Gr Mark

[Benny van de Werfhorst]

Mark,

Probeer die punten eens qua rig, die ik noemde in m'n eerste posting in
deze topic (bodemaas rig!).
Wat overloden betreft: Met een gewicht van 5gr krijg je de haak bedui-
dend beter met de punt naar beneden op de onderlip (goede gedeelte).
Wel moet het dan een pop-up rig zijn, en de haak mag dan GEEN klauw-
haakje zijn; maar een kortstelige haak met rechtepunt met een stuk naar
binnen gebogen krimpkous. Zou deze onderlijn dan inderdaad kort vissen,
zo'n 10cm.
Deze rig kun je ook met langstelige haken gebruiken (krimpkous is dan
overbodig!), maar zou dan niet graag vissen op wateren waar karpers
met zachte bekken zitten of waar stevig gedrild diend te worden vanwege
obstakels; langstelige haken veroorzaken dan vaak snij wonden in de bek
van de karper.

Tot slot: Zou de pop-up wel zo dicht mogelijk bij de bodem uitloden, dus
loodkogel net onder het krimpkous of haakoogje.

groetjes Benny

[Eus Molewijk]

Zoals eerder geopperd, 100% nylon hoodlijn, een klein haakje, bijv Ashima c887 maat 8 met een in kwart crikel gebogen stukje krimpkous aan een kort (12-15cm) gevlochten lijntje en gewoon minimaal 80gram lood.

Dit zorgt ervoor dat de haak op het allerlaatst draait en de haak in de onderlip prikt en niet eerder.

suc6

[marijn ham]

Mark,

Waarom niet een keer een rekker-rig proberen???
Ik zou ook kiezen voor een haak met een dikkere steel, deze scheuren in de regel wat minder snel uit.
Persoonlijk kies ik ook voor een maatje 8, hoe kleiner de haak, hoe meer vlees, hoe minder de haak kan wrikken en scheuren in de bek.

Ben wel benieuwd naar je resultaten op het waer...
Lukt het een beetje..??

[mark res]

Aller eerst bedankt voor jullie reaktie,s omdat ik zelf ook al aan een kortere rig in combinatie met een kleiner haakje zat te denken,ga ik in ieder geval die ashima haak 887 mt 8 uit proberen in combinatie met een korte onderlijn.
Hoi Marijn ik ga het zo nog een x een nachtje proberen en zal het je laten weten hoe het gegaan is.
Gr Mark

[Benny van de Werfhorst]

Mark,

Laat even weten hoe het gegaan is!

groetjes Benny

[Tim Sanders]

Hey,

Ik had ook veel lossers door zachte bekken. Maar naar een paar aanpassing aan me rig is er geen 1 meer los geschoten. Ik vis geen pop-up maar gewoon een boilie op de hair. Mijn rigt ziet er als volgt uit.
g-garp specalist maatje 6
15 cm greenhornet Hair ook gewoon daar mee maken.
van de greenhornet een stuk coating verwijderen dat je ongeveer 1 cm of meer boven de krimpkous hebt.
Over de haakt doe je een stuk krimpkous dat je in een half maantje buigt.
Hier een voorbeeld: daarna schuif ik nog stukje silcone tub over de lijn die ik vervolgens gedeeltelijk over de wartel doe. Dit doe ik zo dat ik de onderlijn niet in de knoop gooi.

groeten Tim

[Lex Essers]

Ik zou een stapje terug gaan en niet te ingewikkeld gaan denken wat voor rig er wordt gebruikt, dat maakt geen moer uit alleen maak je het jezelf te moeilijk.
Probeer eens de ouderwetse no-nonsense rig van een centimetertje of 30 met een korte haak met wijde bocht maatje 4.

[mark res]

Ik heb afgelopen week weer een nacht gemaakt met als resultaat.
2 losschieters waarbij ik vrijwel geen weerstand had tijdens de aanslag,1 halve run en karper zwom metteen het riet in en ontdeed zich hierbij gelijk van de haak,1 losschieter vlak voor het net(Grote vis van zeker 90 cm maar wel slank)
De laatste vis had ik er al eens eerder op gehad en herkende ik aan zijn vreemde vechtstijl,het lijkt er bij deze vis namelijk op of hij verkeerd gehaakt is en doet in eerste instantie niet zo veel maar begint dan toch in eens te vechten.(vorige x zat de vis al in mijn schepnet en sprong er weer uit om niet veel later los te schieten)
1 kleine vis gevangen en haak zat aan de buiten kant van de bek.
Ik heb zitten vissen met 2 25 mm boilies op een zeer lange hair.
Ik ga er van uit dat de 2 vissen waarvan ik geen weerstand voelde ook aan de buiten kant gehaakt waren en kleine vissen waren.
Ik heb gebruik gemaakt van een ong 14 cm lange onderlijn stukje gebogen krimkous voor de 887 ashima haak mt 8.
Ohja dat van die gevlochten lijn snapte ik ook wel,maar was een beetje provocerend bedoeld ten op zichte van de eerste reaktie ik kreeg.
Ik vraag avies over een rig en de eerste reaktie die ik kreeg was metteen van ik hoop niet dat je met gevlochten lijn vist en ik weet ook niet veel van rigs.
De slechte resultaten die ik hier heb behaald is me overigens nooit ergens anders overkomen,hog uit 2 losschieters over een heel seizoen was hier voor mijn gemiddelde.
Gr Mark

[Lex Essers]

onderlijn montage misschien wel goed, maar niet voor dat water en zeer zeker niet voor de gemiste vissen.
Probeer het eens zonder dat krimpkousje, kijken of dat betere inhaking geeft.

[peter andrae]

En als je er nou een bollie op monteert van 18 of 22 mm met een kortere hair,die rig is niks mis mee dat krimpkous is ook prima ziet er niks verkeerd uit en de ashima haak is ook een goede keus,wat ik begrijp is dat je op de grotere vissen uit bent lange hair en 2 grote bollie,s deze rig heeft in de karperwereld gestaan maar werd gevist op een water met een hoog bestand aan 30 ponders en een enkele 40er.

Maar wel raar dat je alleen op dit water veel losschieters krijgt zou toch een stapje terug doen kwa hairlengte en bolliegrote en dan nog eens kijken wat er gebeurt er loopt gerust wel een grote tussendoor,of helemaal overstag en naar een andere rig grijpen.


mvg peter.

[peter andrae]

Ow dat was Tim die een foto van die rig liet zien ja sorry hoor maar ben nog niet helemaal wakker gevist vannacht he .

Die overloaden bananenrig daar heb ik er een tijdje geleden 4 van gemaakt maar elke keer als ik aan het water kom en ik kijk er naar dan heb ik zoiets van nou nee,nu we hier toch hangen wie van jullie heeft met deze rig enige ervaring en ga nou niet zeggen gewoon proberen want dan liggen ze over 2 jaar nog in de tas en ik heb er zo mijn best op gedaan .


mvg peter.

[Michel Admiraal]

Mark,

Zelf gebruik ik op dit watertje een onderlijn van 20-25cm lang. Voor de rest heb je mijn rig al gezien. Tim beschrijft deze in feite ook al.

En bevalt de overwrap?

MVG Michel

[mark res]

Ik kom net terug van vakantie en zie dat er toch weer nieuwe reakties op mijn vraag zijn gekomen.
Toen ik er net begon te vissen viste ik met een standaard rig van ong 25 cm in combinatie met een ashima 310 haakje maat 6 ik had toen 12 aanbeten en ving er geloof ik 7 en dacht toen dat ik erg slecht bezig was,maar achter af heb ik toen de beste score behaald.
Normaal gesproken zou ik na zoveel losschieters te hebben gehad hier niet meer terug komen,maar het is een erg mooi water en ik zit er midden in het riet te vissen op een stek waar je alleen met de boot kunt komen en van de stek hebben de meeste vissers geen weet en van zulke stekken zijn er in Nederland niet meer.
Ik ben inderdaad met de grote boillies gaan vissen om de grotere vissen er tussen uit te halen het zit er namelijk ook vol met van die typische Noord Hollandse 25 % wild hybride vissen.
Ik ben vannacht maar eens op een ander water gaan vissen en hier stuitte ik weer op een totaal ander probleem namelijk krabben.
Hoi michel je overwrap doet het nog steeds hoor en heeft in iedre geval 1 storm al overleeft.
Gr Mark

[Marvin Smier(s)]

Ik zal ook eens naar je lood kijken. Je gebrikt nu 40gr, probeer eens 100gr (of zelfs meer).

Je hebt kans dat dit veel meer gehaakte vissen oplevert.

Succes