Scherper dan scherp


Gebruikersavatar
Paul Rustwijk
Berichten: 323
Lid geworden op: 11-02-2004 13:34
Locatie: Zoetermeer

26-07-2005 16:35

Heren,

Ik zit een beetje te tobben met m'n haken.

Ik vis al een tijd met de series 4 van Fox, het long shank modelletje.
Zelf heb ik het volste vertrouwen in deze haak.
Hij is niet echt de sterkste (gemaakt uit een dunne draad) en puntje is zo krom, maar dit is gewoon een kwestie van bij elke worp, uitroeipartij, ff checken en dan wel of niet vervangen.
Maar de haak is echt scherrup!!! niet 4 of 5 in het doosje, allemaal.

Het probleem zit hem in het volgende:

Ik zoek een haak die eigenlijk net iets minder kwetsbaar is, maar toch net zo vlijmscherp als de Fox haak en natuurlijk model longshank.
Ik heb van alles geprobeerd aan longshank modelletjes, korda, esp, noem het maar op.
Ik vind deze haken echt waardeloos bot, of er zitten 2 scherpen in een zakje van 10.
Staat scherpte voor kwetsbaarheid en sterk voor bot, of hoeft dit niet?
Scherpte vind ik het allerbelangerijkste van m'n haak, dus blijf ik maar met m'n fox doorvissen... of weten jullie iets beters???

mvg,

Paul.
Gebruikersavatar
melvin tijssen
Berichten: 263
Lid geworden op: 11-08-2003 02:00

26-07-2005 17:38

Heb je de pb longshanks al geprobeerd?

Melvin
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

26-07-2005 17:53

Paul,

Tiemco TMC 700.
Een haak uit de vliegvisserij voor streamers bedoeld (Zalm visserij). Het
is wel een haak die ik niet overal zou gebruiken, dus ook niet de Fox serie
4, want dat is hetzelfde model.

groetjes Benny
Gebruikersavatar
Diego van den Hurk
Berichten: 187
Lid geworden op: 06-04-2004 19:42
Locatie: Lommel (België)

26-07-2005 19:18

Weer niet of jij ze scherp genoeg vind maar mss esp raptor ofzow
Nature,something beautyfull, so don't mess with it.
Pr.:30 pond so far
wouter kanters
Berichten: 204
Lid geworden op: 03-02-2004 17:34
Locatie: Noord-Brabant
Contacteer:

26-07-2005 19:59

C-7 van Owner, topspul!

p.s. een scherpe haak is inderdaad kwetsbaarder aan de punt.
Joris Kroes
Berichten: 691
Lid geworden op: 26-07-2003 02:00
Locatie: X2 Ovaal!!

26-07-2005 21:08

Foutje
Laatst gewijzigd door Joris Kroes op 26-07-2005 21:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Joris Kroes
Berichten: 691
Lid geworden op: 26-07-2003 02:00
Locatie: X2 Ovaal!!

26-07-2005 21:09

Dat lijkt mij ook vrij logisch eigenlijk... Dunner = Kwetsbaarder.... Scherper = Dunnere punt... Dus punt is altijd kwetsbaarder als hij scherper is, tenzij hij van een of ander wonderspul gemaakt is ;) Ik heb wel ooit een een setje haken gekocht bij raven waar ik echt mega tevreden over was.. Geen vis gelost, allemaal vlijmscherp, heb ze alleen nooit weer gezien. Ze waren zo scherp dat ik al mijn 'oude' onderlijnen weer verknipt heb om ze opnieuw te gebruiken :D
Peter Nys
Berichten: 541
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Belgie (Tongeren)
Contacteer:

26-07-2005 21:35

De ashima c-900 is de haak die je zoekt !!!

Mvg

Peter
Gerrit Pook
Berichten: 306
Lid geworden op: 12-06-2005 18:12
Locatie: maarsbergen

27-07-2005 09:08

Je hebt dus geen probleem
Alle tien zijn ze scherp,je hebt er vertrouwen in,ze werken goed alleen
moet je na elke vis je haak vervangen.
De kosten hiervan hooguit een euro dat is maar een fractie van het totaal wat je per karper uitgeeft.
Het kost je alleen wat meer werk.
Als je gaat experimenteren eindig je met een doos vol haken die je toch niet gebruikt en zullen de kosten alleen maar oplopen.
Zolang je geen verdere problemen hebt zou ik kiezen voor de zekerheid
die jou haken voor jou bieden

gr Gerrit
Gebruikersavatar
Jeroen Leuven
Berichten: 465
Lid geworden op: 13-06-2005 08:32
Locatie: Amsterdam

27-07-2005 09:25

Niet helemaal conform topic maar wellicht wel handig om te weten:
Ik scherp m'n haak na elke vangst met een stukje keramiek (ooit een keer bij hengelsportzaak gekocht).
Op deze manier kan ik de haak meerdere keren gebruiken en ben ik altijd verzekerd van een vlijmscherpe punt.


Gr,
Jeroen
Maurice Keulen
Berichten: 7
Lid geworden op: 18-03-2004 17:01
Locatie: Maastricht

27-07-2005 15:40

Hallo allemaal,

Misschien wel interessant!!

http://www.carpforum.co.uk/Shared/Messa ... icID=56580

groet,

Maurice
Gebruikersavatar
Paul Rustwijk
Berichten: 323
Lid geworden op: 11-02-2004 13:34
Locatie: Zoetermeer

27-07-2005 17:47

Heren bedankt voor jullie input, hier hebben we allemaal wat aan.

Melvin-
Laatst in Osdorp een zakje pb longshanks opengetrokken en die haken vallen niet echt in de categorie scherp.

Benny-
Er gaat een hele wereld van tiemco vliegvishaken voor me open.
En deze haken zullen ook scherp en sterk moeten zijn voor die harde bekkies van die forellen.
Long shanks genoeg ook...

Diego-
Ik hoor meer goede verhalen over die raptor, veel mensen lijken er erg tevreden over te zijn.
Zelf Esp haken ook geprobeerd, tja...
Als je naar de link van Maurice gaat en je kijkt naar de foto van de ESP raptor en leest het commentaar:
Raptor T6 definately have 'point issues' ...
these are my favourite hooks and after 3 years of using them I've come to this conclusion. So why do I continue to use them? ..... I like their design\pattern... unfortunately I have to inspect every one very carefully.
Je moet je natuurlijk ook weer niet blindstaren op zo'n topic en wel je eigen mening vormen.

Wouter-
C-7 van owner, ziet er goed uit, de moeite waard om ff te checken.

Peter-
Ooit eens 2 zakjes ashima c-900 aangeschaft, 60-70% niet scherp.
Mijn ervaring.

Gerrit-
Wij denken er het zelfde over.
Toch wil ik mijn horizon verbreden en kijken of er een haak is die kan overtreffen.

Jeroen-
Ik heb dit in het verleden ook geprobeerd.
Een haak die je bij moet slijpen is voor mij nooit scherp genoeg.
Zo'n haak kan nooit zo scherp zijn als een nieuwe uit een zakje.
Stel je eens voor dat een karper je aas en haak naar binnen zuigt en dat de haak net niet pakt omdat deze een fractie te bot is.

Maurice-
Wat een superfoto's.
Hier zie je een haak die ik mijn eerste post genoemd heb, namelijk de longshank van Korda, dat deze als een van de scherpste wordt gefotografeerd.
Nog maar eens kritisch naar kijken dan.

Misschien ligt het aan mij, maar ik ben heel kritisch over mijn haken.
een haak is het contactpunt met de karper, zeg maar net als een autoband met de weg.
Daar kan je op bezuinigen of een 2e hands bandje gebruiken, maar winnen doe je er niet mee. :)
We kennen allemaal de filmpjes van een vis die het aas opneemt en uitspuugt, een haak moet bij het minste en geringste prikken en hangen.
Dit heeft natuurlijk ook te maken met de lengte van je onderlijn etc. ,maar als je haak bot is... :(
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

28-07-2005 12:44

Paul,

De Tiemco TMC 700 is vlijm scherp!
Sterk is ie ook, alleen gebruik de haak niet bij zachte bekken en op wa-
teren met obstakels. De haak gaat dan door teveel druk snijden in de bek,
en dat kan niet de bedoeling zijn...

groetjes Benny
Gebruikersavatar
kevin hulsteijn
Berichten: 21
Lid geworden op: 05-02-2005 15:56
Locatie: Heerlen

28-07-2005 12:47

KEVIN NASH RULEZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ.
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

28-07-2005 12:51

Kevin,

Ja, en waarom dan?
Want alleen met Kevin Nash rulezzz komen we niet verder! :-?

groetjes Benny
Gebruikersavatar
Dennis van den Bogaert
Berichten: 4400
Lid geworden op: 25-02-2002 01:00
Locatie: Den Haag
Contacteer:

28-07-2005 12:52

Omdat ie zo goed karpers kan/laten jatten :-?
PROUD TO HAVE BEEN A WATERLANDER ;-)

BETER GOED 2DEHANDS DAN NIEUWE BAGGERZOOI !
Gebruikersavatar
Jeroen Leuven
Berichten: 465
Lid geworden op: 13-06-2005 08:32
Locatie: Amsterdam

28-07-2005 13:03

Paul,

Ben het niet helemaal met je eens.
Na bijslijpen prikt de haak net zo soepel een stukje sileconen als een nieuwe. Bij twijfel vervang ik altijd, dus de kans dat een haak niet prikt door dat hij bot is is nihil.

Gr,
Jeroen
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

28-07-2005 15:05

Jeroen,

Je zou de punt van een chemisch geslepen haak nieuw uit een zakje moeten vergelijken met de punt van een haak die je achteraf geslepen hebt onder die microscoop van de foto's. De met de hand geslepen haak kan de scherpte van een chemisch geslepen haak niet benaderen. Daarnaast verliest de met de hand geslepen haak heel snel zijn scherpte.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Jeroen Leuven
Berichten: 465
Lid geworden op: 13-06-2005 08:32
Locatie: Amsterdam

28-07-2005 15:58

Kees,

Als je het onder microscoop gaat vergelijken zal er zeker verschil in zitten maar hoe scherp moet een haak zijn om moeiteloos te prikken.
Zoals ik het ervaar met een stukje silecone prikt de geslepen haak net zo makkelijk als de nieuwe haak.

Ben met je eens dat een handgeslepen haak eerder z'n scherpte verliest dan een chemisch geslepen haak.

Het is ook niet zo dat ik één haak (rig) meerdere sessies gebruik maar om nu na elke vangst de haak te verwisselen vind ik een btje ver gaan.
Als ik het gevoel heb dat de haak nog goed prikt (met of zonder bijslijpen) laat ik het niet na om hem nog een keer te gebruiken.

Gr,
Jeroen
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

28-07-2005 20:58

Zoveel vissers, zoveel (haak) voorkeuren. De werkelijkheid ligt helaas wel wat anders dan de persoonlijke voorkeuren. Er zijn ook maar een zeer gering aantal fabrieken die vishaken produceren voor tientallen 'merken'.
O.a. een tandtechnicus kan een haak uitvergroten tot die het hele beeldscherm vult en dan komt de aap uit de mouw. Van de diverse 'merken' kun je van de 100 stuks er gemiddeld 30-40 direct in de prullenbak gooien...
Joris Kroes
Berichten: 691
Lid geworden op: 26-07-2003 02:00
Locatie: X2 Ovaal!!

28-07-2005 22:03

Ik ken ook mensen die zweren bij de meest botte haken (zoals IK ervaar).. Zij zijn er helemaal tevreden over!
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

28-07-2005 22:15

Jeroen,

Uit de foto's begrijp ik dat een onderzoekje van de haakpunt voordat je de haak aanbindt wel eens wenselijk zou kunnen zijn. Toch wordt er vis gevangen. Zelf test ik de haak met mijn vingers op zijn prikkend vermogen. Is dat naar mijn gevoel niet oké, dan vervang ik de rig. Zo te zien kon dat wel eens wat te nonchalant zijn.

Groet, Kees
Gebruikersavatar
Jeroen Leuven
Berichten: 465
Lid geworden op: 13-06-2005 08:32
Locatie: Amsterdam

28-07-2005 22:22

Absoluut, Voor dat ik een rig maak test ik de haak altijd.
Ik heb er nog nooit zo bij stil gestaan dat er zulke verschillen zijn/bestaan.
Zet je zeker aan het denken, maarja zoals je zelf al zegt er wordt vis op gevangen dus hoe scherp moet een haak zijn om moeiteloos te prikken.

Gr,
Jeroen
Gebruikersavatar
Wil Jeurninck
Berichten: 2261
Lid geworden op: 25-07-2002 02:00
Locatie: Baexem
Contacteer:

28-07-2005 23:28

De Tiemco TMC 700 is echt een van de scherpste haken die ik ooit ben tegen gekomen.
Kun je trouwens gerust wisselen na 1 vis,kosten namelijk geen fractie van een "karperhaak".
Alleen wat Benny zegt klopt,waardeloos bij zachte bekken en in mijn ogen ook waardeloos met lange onderlijnen,ze haken af en toe dan namelijk te goed(lees te diep).

Maar wel een haak ingezet in de juiste omstandigheden onverslaanbaar.
Nog steeds een van mijn favoriete haken.
Benny van de Werfhorst
Berichten: 4482
Lid geworden op: 19-10-2002 02:00
Locatie: Gelderland
Contacteer:

29-07-2005 00:14

Wil,

Ik vis de Tiemco aan een kort onderlijntje (soepel) van 10cm, dit in combi
met een D-rig of slidingring-rig die dan overlood pop-up gevist word. Een
rig die op vlijm scherp staat... :wink:
En inderdaad: Voor de prijs hoef je het niet te laten. Een 100 haken voor
een X aantal euro's, dus...

groetjes Benny