Voerverbod


Mike van Zijl
Berichten: 324
Lid geworden op: 08-02-2002 01:00
Locatie: Amsterdam

04-09-2002 00:48

Heren.

Naar aanleiding van de opmerkingen van Aart Lokhorst en Hans-Peter van Ee in de topic pro-line boilies, vraag ik me af waar het karpervissen nu eigenlijk naar toe gaat.

Pro-line of geen Pro-line, het is toch van de gekke dat er op sommige wateren zo schandalig en gewetenloos gedumpt wordt dat karpers hier door (kunnen) sterven.
Als ik lees dat de Belgen geen zuinige Nederlanders zijn en dus wel 200-400 kilo per jaar dumpen, dan hebben ze de kreet van Luc de Baets zeker niet gelezen en al helemaal niet begrepen.
Het "peppen opbod" noemde hij dat.
Lardeer dit dan ook nog met een paar teilen rivierkreeft en dan kan binnenkort iedereen een dertig en veertigponder vangen of scheppen, want ze zullen uiteindelijk wel vanzelf boven komen drijven.

En waarvoor?
Met welk doel?

Alleen een hek en een schandalig hoge prijs voor het mogen vissen ontbreekt dan nog om het predikaat fout betaalwater te krijgen.

Voerverbod, nachtvisverbod, visverbod.

Wat vinden jullie van deze tendens en wat moet er gebeuren om dit tegen te gaan?

Met misselijke groet,


Mike

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Mike van Zijl op 2002-09-04 00:50 ]</font>
Gebruikersavatar
Martin Nederlof
Berichten: 544
Lid geworden op: 09-08-2002 02:00
Contacteer:

04-09-2002 01:40

een voerverbod vind ik een beetje overdreven! tenzij het echt de enige oplossing is! we willen allemaal uiteraard het beste voor de vissen!!

maar zoals al eerder aangegeven door aart, is het bij deze gevallen noodzakelijk dat er goed overleg word gepleegd met de overige vissers op dat water, zodat de karper niet de dupe wordt!

mvg,
Martin Nederlof
Gebruikersavatar
Henri van der Wal
Berichten: 730
Lid geworden op: 29-01-2002 01:00
Locatie: visPASloo
Contacteer:

04-09-2002 19:20

Ik wordt nu al ziek van al die regeltjes...als mensen eens wat verder dachten dan hun eigen belangen dan waren al die regeltjes niet nodig...

Alsjeblief geen voerverbod, maar meer wetenschap waar we mee bezig zijn. Meer voorlichting misschien, meer mensen aansprekken op hun gedrag?
Meldpunt Spiegelkarpers Fryslan : spiegelkarpersinfriesland@live.nl
http://www.ksnregiofryslan.nl

http://www.sunrisebaitservice.com - Quality Carpfood
Gebruikersavatar
Sjoerd Groot
Berichten: 2227
Lid geworden op: 05-06-2002 02:00
Locatie: Enschede
Contacteer:

04-09-2002 20:20

Een voerverbod is hier helemaal niet zo vreemd. Je mag geen lokvoer bijgooien als je witvisser bent, dus als karpervisser mag je ook niet voeren. Meestal wordt het gedoogd en hoor je er niks over, maar officieel mag het hier geloof ik niet eens! Ik ben er ooit wel eens voor aangehouden...

Groetjes, Sjoerd
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

04-09-2002 21:01

Mike,

Je moet niet voor alles waar je het persoonlijk mee oneens bent een verbod willen instellen. Alles in regeltjes vatten is onmogelijk en ongewenst. Je kunt er bovendien ook niets mee. Een gehoorzaam gebod heeft nimmer nog effect gehad. Mensen doen toch wel hetgeen wat zijzelf als net acceptabel beschouwen.

Ik volg nu een goed half jaar dit board. Er passeerden in die tijd een betaalwater verbod, een nachtvis verbod, een rommel verbod, een voorslag verbod, een barbecue verbod, een afzeik verbod, een stek claim verbod, een stek pees verbod, een water bekendmaak verbod, een foto in je tuin verbod en nog veel meer verboden. En dan nu, jawel, een voer verbod. De technisch inhoudelijke stukken over karpervissen worden verdrongen door opvoedkundige zaken. Ik zou zeggen bevredig die drang tot opvoeden maar met het opvoeden van een paar kinderen.

Karpervissers zijn onderdeel van de huidige maatschappij en gedragen zich niet slechter of beter dan anderen. Daar hoort een regering wat aan te doen. Waar echt nodig althans, want ik merk dat we ook de neiging hebben om de zaken heel sterk te overdrijven. Natuurlijk is propaganderen van diervriendelijke zaken (waar voeren ook een onderdeel van is) uitstekend. Maar die invalshoek kan ook heel goed op geschikte plaatsen in een vistechnische discussie doorschemeren, zonder alweer een verbod voor te willen stellen of elkaar af te willen vallen door een verschil van mening.

Hoewel ik ook niet geheel onschuldig zal zijn, krijg ik zo langzamerhand de behoefte aan verbod op de karpervisser opvoedkundige.

Met vriendelijk groet, Kees
Gebruikersavatar
Stefan van der Graaf
Berichten: 280
Lid geworden op: 18-03-2002 01:00
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

05-09-2002 09:17

En je vraagt je ook af wat is het nut van 400 kilo voer per jaar? Als je iedere dag vist, dan haal je nog meer dan 1 kilo per dag, egt te ziek gewoon.
Maar tog beter geen voerverbod!!
W e L o v e. U R i P . P i M . F o R T u y N
Gebruikersavatar
Bertil Wielink
Berichten: 1760
Lid geworden op: 27-12-2001 01:00
Locatie: Nederland
Contacteer:

05-09-2002 10:51

Waarom Stefan is 400 KG per jaar TE ziek?
Het ligt toch puur aan de situatie per water?
Als ik een heel jaar op één van Nederlands grote rivieren of kanalen zou vissen zou ik het er met groot gemak doorjagen (jaja Aart, ik weet wel dat voeren op zulke wateren niet helpt :smile: )
Ook op de meeste andere wateren is het geen enkel probleem voor de vissen als er een 1000 tal kilo's paar jaar ingaat, alleen op de kleinere circuitwateren waar op een kleine populatie bergen wordt gevoerd en dan nog pas gaat het mis met de vangsten als je het in het vroege voor- en of najaar doet.

Dus in één woord: Onzin! dat hele voerverbod.

Ik ben blij dat Kees alles weer lekker relativeert en in de juiste context zet. Klasse.

Vr.Gr.

Bertil

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Bertil Wielink op 2002-09-05 10:52 ]</font>
Gebruikersavatar
Eus Molewijk
Berichten: 2418
Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
Contacteer:

05-09-2002 11:45

Het gegeven dat karpers dood zouden gaan doordat er teveel gevoerd wordt is voor mij volslagen nieuw.
Dat karpers dood kunnen gaan door fout geprepareerd aas is mij allang bekend.
Vreemd dat ik toch maar al te vaak lees en hoor over mensen die regelmatig en zwaar voeren veel en vooral ook dikke vissen vangen.
Volgens mij is het resultaat evenredig met de input en onder input versta ik dan ook aas.(niet alleen aas uiteraard!!!)
Is het niet zo dat bepaalde mensen deze input niet kunnen opbrengen en dan langs deze weg zich gaan beklagen over de 'zwaarvoerders'?
Straks wordt er nog een klaagverbod ingesteld...
Gebruikersavatar
Remco van Leeuwen
Berichten: 34
Lid geworden op: 15-03-2002 01:00
Locatie: Goes

05-09-2002 11:49

Nu weet ik dus waarom er bij ons geen grote karpers zitten !!!
Bij ons op de vergunning staat namelijk : Voeren is niet toegestaan !!
En waarom een voerverbod ????
Dit zou te maken hebben volgens de vereniging met het water wat daar door te vuil wordt .
Ik zelf vind dit toch echt wel vete onzin laat ze van de vereniging eerst maar eens de mischiem wel duizenden karpers van het water afhalen (lengte varieerd van 10 cm tot 65cm maar groter worden ze echt niet ) .
En als bij zaak moeten ze ook alle Ganzen en eenden eens van het water afhalen .
Wedde dat het water binnen enkele jaren weer helder is !!!
Maar ach de vereniging vind het leuk om 3 zoet (en k geloof 16 zout westrijden ) westrijden op een jaar te houden en dit natuurlijk op dit welbeschreven water en weet je waarom ??
Kunnen de Zoutwater vissers ook teminste een karpertje vangen !!!
En daarom doen ze dus helemaal niks aan het desbetreffende water !!
Maar ach k had het trouwens over dat voeren (eigenlijk ook helemaal niet nodig in dit water ) maar in de andere wateren moet je wel degelijk voeren IPV dat ze op de vergunnig zetten op water X mogen ze niet voeren maar nee hoor nu telt het voor alle wateren binnen onze stad .
Overigens niet dat er niet gevoert word hoor :grin: maar toch !!

Met niet voerende groet :smile:

Remco
Peter Nys
Berichten: 541
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Belgie (Tongeren)
Contacteer:

05-09-2002 11:52

Ik ben volledig akkoord met de standpunten van Kees en Bertil.
400 Kg voeren per jaar is idd nog niet eens zo gek. Laat ons even stellen dat je op de Maas vist, veel mensen voeren er massa's partikels en voeren slechts 1 a 2 kg boilies per voersessie. Hebben jullie er wel eens aangedacht hoeveel partikels jullie voeren? Laat ons zeggen dat je zo'n 4 kg partikels gooit per voersessie. Samen met 2 kg boilies maakt dat dus 6 kg voer. Je voert 2 per week en in het weekend ga je vissen en gebruikt daar dan nog eens 4 a 5 kg partikels en een kg of 4 boilies. Als je dit optelt, dan kom je aan ongeveer 20 Kg. Jullie moeten toegeven dat de meesten onder ons de partikels voeren om de kosten een beetje te drukken, maar moest je kunnen toch wel wat meer boilies zouden voeren. Als je die 20 kg gemixd even omzet naar boilies, dan kom je dus ook aan 20 Kg boilies per week. Dit maakt dus 400 / 20 = 20 weken visplezier. En geloof mij, op een rivier is dit echt niet teveel, er zitten daar trouwens veel hongerige muilen (brasems, kopvoorns, barbelen etc...)

Soms is het toch wel eerst eens nodig om verder te kijken dan je neus lang is hoor heren, je moet alles in de juiste context plaatsen voor je met een oordeel af komt...

MVG

Peter



<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Peter Nys op 2002-09-05 11:55 ]</font>
Mike van Zijl
Berichten: 324
Lid geworden op: 08-02-2002 01:00
Locatie: Amsterdam

05-09-2002 12:39

Heren.

Even ter verduideliking.
Ik roep niet op tot een verbod, maar vroeg wat jullie hiervan vinden.
Ook doel ik hier natuurlijk op kleine wateren en niet op open wateren zoals rivieren en kanalen.
Ook weet ik dat karpervoer uiteindelijk wel voor een groot deel door andere vissen gegeten zal worden en dat zal op grote (open) wateren dus best veel voorkomen.

Nogmaals ik probeer hier niemand op te voeden.
Heeft toch geen zin ben ik al achter, maar ik vind het wel zeer zorgelijk als er op gesloten (kleine) wateren dermate veel gevoerd wordt, dat karpers hierdoor kunnen sterven.
En waarom?

Voor egotripperij.
Ten kosten van alles.

En dat overleggen onderling.....
Laat me niet lachen zeg.

Met nuchtere groet,


Mike

P.S. Al eens bedacht hoeveel conserveermiddel en kleurstoffen er jaarlijks in die kleine wateren terecht komt?

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Mike van Zijl op 2002-09-05 12:40 ]</font>
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

05-09-2002 13:06

Mannen,

Al eens bij stilgestaan wat een oorzaak zou kunnen zijn van het sterven van een aantal grote belgische vissen?

Vraag de dikste man van nederland eens een paar sprintjes te trekken. Kijken wat er gebeurt.

Neem nu Hary reuzenkarper: Flink volgevreten van de vette vismeelballen. Haakje in de bek, beetje trekken. Shit, beestje moet toch trachten te vluchten....

MVG

Klaas
Gebruikersavatar
marcel vanhommerig
Berichten: 148
Lid geworden op: 06-02-2002 01:00
Locatie: Bocholtz

05-09-2002 13:20

ik persoonlijk denk dat vooral de vissers die veel op de open wateren voeren, op de gesloten wateren de beginnende boosdoeners zijn. een voorbeeld wat ikzelf heb meegemaakt:

ik vis meestal op de maas en op grindgaten en soms met succes.

in de zomermaanden vis ik echter op een klein gesloten watertje van ongeveer 2 HA en voer uiteraard veel minder. bijvoorbeeld 10 boilies per hengel.

pratend met vissers die meestal op uitsluitend op deze kleinere wateren vissen, komen hun tot de conclusie (door mijn vangsten op de maas) en door de foto's en verhalen van alle goede vangsten in de boeken en de tijdschriften dat je door anders te voeren (dus volgens hun, veeeel meer) ook beter vangt.

dan heb je een probleem, vijf man proberen het, eentje vangt twee visjes meer dan die andere vier en dus moet er nóg meer gevoerd worden.

deze mensen weten niet echt wat er met het voer onder water gebeurd en blijven dus maar dumpen. vandaag kikkererwten, morgen tijgernoten overmorgen duivenvoer en tussendoor nog even met het nieuwe superaas hennep. niet op een vaste stek want daar is de vijver te klein vor dus ook nog elke dag op een andere plaats. ik denk dat dit ook een nadeel is.

vervolgens heb je ook nog (meestal)de jeugd die alleen maar de boeken en de tijdschriften lezen en bij het zien van een foto van een dertiger al denken en geloven dat het door het aas kwam en gaan er ook volledig voor (terwijl zo een vis nog niet eens op het water aanwezig is) en dus ook denken veel te moeten bijvoeren

van de andere kant denk ik dat op het moment dat je een karper vangt 95% van het overige in de buurt aanwezige aas op gegeten is. ongeacht hoeveel je dus gevoerd hebt, zolang je vis vangt heb je volgens mij niet teveel gevoerd. mocht het zo zijn dat je niets vangt betekent dit echter niet automatisch dat je teveel gevoerd hebt. wel is het op dat moment belangrijk dat je zoals vaak wel is worden geschreven, NIET massaal gaat bijvoeren om de vissen door de grote aanwezigheid van voer gaat uitlokken om toch te gaan azen.

volgens mijn zal op kleine gesloten wateren het instellen van een voerverbod, in elk geval wel ertoe leiden dat de meeste 'zeikers' (veelal de witvissers) minder gaan klagen over de mindere beten en de karpervissers iets meer met rust laten.

dat een water kapot gevoerd word door ons lijkt mij echter sterk, nogmaals zolang je vis vangt is er volgens mij behoefte aan voedsel.

groeten van marcel
Gebruikersavatar
marcel vanhommerig
Berichten: 148
Lid geworden op: 06-02-2002 01:00
Locatie: Bocholtz

05-09-2002 14:10

wat volgens mij ook niet vergeten mag worden is dat bijna elk gezond levend wezen (dus ook de meeste karpers) zelf kunnen oordelen hoeveel en wat ze kunnen eten.

de hoeveelheid voer die iedereen erin gooit is persoons gebonden. wat iemand veel vind, vind iemand anders veel te weinig.

ook hier geld: 1000 mensen 1000 meningen.

wat mij bij het wedstrijd witvissen opvalt is dat mensen die op rivieren vissen en er ongeveer een kilo of 10 tot 20 afhankeklijk van de stroming voeren, op een gesloten water met, volgens hun 'slechts' 5 kilo aankomen en dat terwijl andere aan 1 kilo nog teveel hebben.

licht er dus puur aan wat je gewend bent.

groeten van marcel
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

05-09-2002 15:16

Heren,

Wat ik ervan begrepen heb oordeelt karper niet maar vreet zonder eind. Wat hij/zij niet kan verteren wordt zo weer onverteerd afgevoerd. De hoeveelheid is veel belangrijker voor de kwaliteit van het water ivm overbemesting, dan voor de gezondheid van de karper. Een door veel voer overbemeste put zal last hebben van overmatige alggroei waardoor het zuurstof gehalte afneemt, waarna algehele sterfte van het bestand kan optreden. De kwaliteit van het voedsel aanbod is wel van belang. Eenzijdigheid (bijvoorbeeld altijd te veel koolhydraten) van het voedsel is nooit goed. Maar dat is al een discussie bij de EAT.

Dus als een put volledig groene soep is, beperk dan het voeren drastisch.

Groeten Kees
Mike van Zijl
Berichten: 324
Lid geworden op: 08-02-2002 01:00
Locatie: Amsterdam

05-09-2002 15:54

Marcel, Kees e.a.

Marcel.

Las de jeugd nu maar eens "de boeken".
Denk dat dat heel veel excessen rondom het karpervissen zou verminderen.
Ik heb het hier over boeken.
Goede boeken, geen karperpornomagazines.

Ik zal hierbij nog even de reactie van Aart Lokhorst quoten uit de Pro-Line discussie:

"Mannen, met klem wil ik er hierbij op aandringen dat iedereen z'n verstand zal blijven gebruiken bij het voeren. Door echt overmatig te voeren kan leververvetting bij de karper ontstaan en als gevolg hiervan kunnen vissen doodgaan.
Zeker weten dat dit in enkele gevallen reeds de doodsoorzaak van karpers is geweest en dat kan absoluut nooit de bedoeling zijn.
Dit kan vooral op enkele kleinere circuitwateren voorkomen, overleg s.v.p. in zo'n geval met de overige vissers op dat water, zodat de karper niet de dupe wordt!"
Einde quote.

Schijnbaar (en aan Aart's expertise twijfel ik niet) vreet een karper zich dus gewoon dood en schijt zoals in bovenstaande reacties staat vermeld niet uit wat ie niet gebruikt.

Ik ben benieuwd wat er uiteindelijk uit het onderzoek naar de masale karpersterfte rolt.

Als dit te wijten zou zijn aan overmatig voeren nou dan...
Ja wat dan eigenlijk?

Met peinzende groet,

Mike
Gebruikersavatar
Sjoerd Groot
Berichten: 2227
Lid geworden op: 05-06-2002 02:00
Locatie: Enschede
Contacteer:

05-09-2002 16:26

'De jeugd '??? :???: Er wordt al weer lekker gegeneraliseerd. de jeugd heeft vaak niet eens het geld om duizenden kio's per jaar aan voer het water in te smijten!?

Volgens mij is 'de jeugd' juist enorm bereid om te leren, gezien het grote aantal jeugdidge karpervissers o.a op dit forum.

met jeugdige groet, Sjoerd
Hans-Peter van Ee

05-09-2002 16:28

Mike e.a.

Afgelopen dagen is mij van verschillende kanten informatie toegekomen omtrent het zeg maar 'Proline-Putje', wat overigens vast schijnt te zitten aan het open water.

Honderden maar ook honderden kilo's Proline-boilie's hebben het afgelopen jaar hun weg gevonden naar de bodem van dit water.
De vissen zijn als het ware op het aas gezet (en dat gebeurd, wat Luc zegt klopt terdege) En zo als IK het zie met twee verschillende redenen.

1) Vissen die eenzijdig voedsel tot zich nemen zetten meer gewciht aan dan andere vissen die gevarieerder eten, zeker de Belgiche vleesrassen.

2) De vangst-foto's moeten de Proline-produkten promoten.

Mijn conclusie de karpers worden hier duidelijk misbruikt voor commerciële doeleinden.
Ook worden de vissers hier weer misleid.
De vangsten zijn zwaar vertekend, want ook met andere soorten boilie wordt op dat water grote karper gevangen.
Echter niet in de aantallen die Eddy vangt, mochten deze waar zijn.
Vijfenzevtig dertigers waarvan Twintig veertigers dat zijn aantallen waar geen enkele visser per seizoen aankomt.
Misschien een Phil 'den Aalschover' Cottenier, deze vist echter vier nachten in de week, ook een niet te onderschatten factor.
Deze vangsten zijn heel betrekkelijk, zeer betrekkelijk.

Tevens leveren bijvoorbeeld UCP of Atractor Range smaak-en grondstoffen die dezelfde 'kwaliteit' hebben dan Proline.

met spaarzaamvoerende groet

HPE
Gebruikersavatar
Bertil Wielink
Berichten: 1760
Lid geworden op: 27-12-2001 01:00
Locatie: Nederland
Contacteer:

05-09-2002 16:53

Mike,

Ik kan niet geloven dat een karper zich doodvreet aan boilies die toch best gevarieerd zijn.
Ik heb weleens gehoord dat karpers zich aan pinda's hadden doodgevreten nadat die massaal gestort werden.

Ik heb wel in een Engels blad een foto gezien van een dode vis met leververvetting en dat zag er niet lekker uit. Maar daar stond bij dat het kwam omdat ook in de winter zo veel zware vismelen werden gevoerd. In de zomer kan zoiets weinig kwaad. Het kan hooguit je vangsten flink doen minder worden.

HPE,

Jij zegt..

2) De vangst-foto's moeten de Proline-produkten promoten.

Waarom zou dat een reden zijn? Als ik op dat water mocht vissen en ik werd toevallig gesponserd zou ik ook foto's afstaan, daar kies je nu eenmaal voor als je gesponserd wordt. Is daar iets mis mee dan?

Vr.Gr.

Bertil
Gebruikersavatar
marcel vanhommerig
Berichten: 148
Lid geworden op: 06-02-2002 01:00
Locatie: Bocholtz

05-09-2002 17:08

bertil

ik denk juist omdat deze mensen gesponserd worden ze min of meer een verplichting hebben om foto's te leveren met dikke en zware vissen. of dit goed of slecht is zal deze vissers niet veel uitmaken volgens mij.

ik zeg niet dat ze slecht met de vissen omgaan, maar ik kan het mij goed voorstellen dat vooral hun dingen aan het water uitspoken die volgens een heleboel mensen op het board hier niet door de beugel kunnen.



ik heb persoonlijk geen hoge pet op van deze mensen. ze vissen ten eerste op waters die meestal niet of slecht voor ons 'gewone vissers'toegankelijk zijn en ten tweede: ik zie hun nooit met de haren door elkaar of in slecht weer op de foto staan. dit kan volgens mij maar een paar dingen betekenen, en de meeste daarvan zullen zeer zeker niet goed zijn voor een karper. (bewaarzak etc)

het zijn toch vooral deze mensen die elke keer weer schrijven: door een goed opgezette voerstek, dankzij lange voersessies, dankzij anders te voeren etc.

groeten van marcel
Gebruikersavatar
Bertil Wielink
Berichten: 1760
Lid geworden op: 27-12-2001 01:00
Locatie: Nederland
Contacteer:

05-09-2002 17:30

Marcel,

Ik heb het dus echt niet met je eens. Weeral klinken er alleen maar "beschuldigingen" uit jouw posting richting "gesponserde" vissers. Jammer.
Sinds wanneer kunnen bewaarzakken niet door de beugel bijvoorbeeld, dat er hier een paar mensen het niet doen alla, maar dat zijn er maar heel weinig, 99% van de vissers zakt de vissen gewoon en op de goede manier. Zelfs één van de grootste voorvechters voor goede behandeling hier op de site, zichzelf in de chat tegenwoordig dominee noemende :smile: zakt zijn vissen.

Maar het ging over voeren niet. Ik denk dus dat het natuurlijk wel wat uitmaakt of mensen gesponserd zijn of niet, er zit dan toch ietwat druk achter om mooie vissen te vangen. Daar heb je gelijk in, maar dat ze daardoor rare praktijken gaan bezigen? ik vraag het me af, want dan is zo'n persoon een slechte vertegenwoordiger van een merk en moeten ze meteen een ander zoeken. pff weer een zijstraat.. sorry

Marcel vele van de "grote" namen zijn ook gewoon ongesponserd begonnen, maar vingen meer dan dee rest en ja dan vis je je in de kijker.
En door middel van voeren kan je meer vangen, en willen we dat allemaal niet?

Cor, zelfs 6 a 7 vissers zouden op zo'n putje dus hun slag kunnen slaan...?

Vr.Gr.

Bertil
Mike van Zijl
Berichten: 324
Lid geworden op: 08-02-2002 01:00
Locatie: Amsterdam

05-09-2002 17:44

Sjoerd, HPE, Bertil e.a..

Sjoerd.
Zoals altijd moeten de goede weer onder de kwade lijden. Sorry ik had wat minder generaliserend moet zijn.
Toch moet je de jeugd niet onderschatten.
Zij hebben weliswaar de toekomst (hoewel, zie de resultaten op de VN top in Johannesburg), maar de meeste hebben geld zat. Ook voor aas.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat die per definitie het "peppen-opbod" hebben uitgevonden.
Toch moet je je niet vergissen in de jeugd hier op KWO, want het gros stelt de meest domme vragen, lezen niks, kennen de zoekfunctie niet en willen alles op een presenteerblaadje krijgen.
De goede niet te na gesproken, oftewel er zijn ook een hele hoop goede (oudere) jongeren op dit board.
Maar we hebben het hier niet over duizenden kilo's hoor.
Bij elkaar misschien wel, maar dat is het punt niet.
Ik ken niemand die duizend kilo per jaar in zijn eentje op 1 putje strooit.

HPE.
Je hebt volkomen gelijk.
Ik wilde het niet zo cru stellen.
Te veel RM en PL fans op dit board en ik heb mijn lesje inmiddels wel geleerd.

Bertil.
Wat is er gevarieerd aan readies of freezers?
Weet jij dan wel wat er precies in al die toverballetje zit?
Dan ben ik zeer benieuwd naar jou RM/Freezer analyses
Trouwens Heren, dit is geen specifieke Pro-Line topic. Die krijgen zo ongemerkt al veel meer aandacht dan waar ze voor betaald hebben :grin:
Het gaat ook niet over readies of freezers, het gaat over veel te veel voeren en de schadelijke gevolgen die dat kan hebben voor onze karpers. Toch?
Dus laten we a.j.b. die PL's er even buiten laten. Ik word al allergies als ik het schrijf.

Natuurlijk zijn vangstfoto's de enige methode om boiliemerken te promoten. Hoe zwaarder de vissen hoe geloofwaardiger het overkomt. Een goed verhaal over natuurlijke grondstoffen, de wijze van productie of vermelding van de gebruikte ingrediënten heb ik nog nooit gezien in de reclame uitingen.
Hooguit in de kleine lettertjes.
Nu is het modewoord "zonder conserveermiddel".
Ja daaag.

En als jij gesponsord wordt en je vangt op "een" water karpers, dan MOET je je foto's afstaan. Zeker als die vissen gevangen zijn op het product van je sponsor.

Ik vraag me af wat een sponsor zegt als je toevallig een paar kleinere vissen hebt gevangen bij zo'n sessie.
Ooit boilie-reclame gezien zonder karper of met een kleine karper?
Ja die reclame van Roy Roxs, maar die telt niet, want hij heeft het petje en shirtje zelf gekocht :grin:
http://www.karperwereld.nl/foto2002/royroxsfot1.php

En weet je wat er mis is met aas-sponsors?
Ik geef een voorbeeld.
Een professioneel wielrenner of sporter wordt ook gesponsord, maar die levert wel of geen prestatie. Die verliest dus ook met het shirtje en petje van de sponsor op.

Bij een gesponsorde karpervisser wint de sponsor altijd.
Weet je waarom?
Omdat de sponsor alleen maar reclame maakt met foto's van volgevreten varkens.
Een advertentie van een blank of een foto van een dode karper met een leververvetting zie je niet.
Niet eens een foto van een normale (kleine) karper.
Wie houdt wie voor de gek?

Met niet commerciële groet,

Mike
Hans van Moorsel
Berichten: 712
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Geldrop

05-09-2002 17:57

Cor,

hoeveel vissers vissen er op dat water? 15?
15x400kg = 6000KG
Hans-Peter van Ee

05-09-2002 18:18

Bertil

Ik had het hier specifiek over de proline-boilie's, op deze manier reclame maken is in mijn ogen niet correct.
Sommige van die karpers ogen ook echt lelijk doordat ze een Billie Turf hangbuik hebben.
Een aas-sponsor heeft ook bepaalde eisen t.a.v. de visser die hij sponsort en je moet daar wel achter kunnen staan.
En in relatie tot het karpervissen heeft sponsoring weinig raakpunten voor mij.
Gemakkelijk voor de visser in kwestie, maar mij zul je niet horen beweren dat karpervissen een makkelijke hobby is.

Wat het betreft zakken van vissen is het voor mij ook simpel, slechts enkele vissen komen op jaarbasis in aanmerking voor een kortstondig verblijf in de zak van ds.HPE.

En als ik twijfels heb t.a.v. de waterkwaliteit of conditie van de vis, dan mag zij/hij gelijk weer zwemmen.
Dan schiet ik wel een foto van een wulpse wulp :smile:

Mike

Laat ze kletsen die Ready-Made/Freezer-vissers, hier roept er één dat veel koolhydraten in een boilie schadelijk zijn. Als men het vezel-gehalte aanpast dan zal de vis nooit geen last van verstoppingen in haar/zijn darmstelsel hebben d.m.v. koolhydraten.
Maar ach... weet een kant en klaar-maaltijd visser veel.

Ik heb geen boilie nodig van een ander om mijn deel aan karpers te vangen.
Mijn vangsten verwezelijk ik helemaal zelf.

En nu smeer ik 'm echt naar de waterkant!!!

met instant groet

HPE