karpergekken,
In de boeken lees je dat olie in boilies uitlekt en dan verticaal naar de oppervlakte steigt.
Karpers die aan de oppervlakte of op half water zwemmen zouden de geur oppikken en naar de bodem duiken om zich vervolgens tegoed te doen aan je boilies.
Stel je eens voor, je bent in een donkere kamer (het zicht in gemiddeld nederlands water is niet veel)en ruikt een hele sterke geur van bijv. Chinees eten.
Als de geur heel sterk is weet jij dan waar het vandaan komt?
Wat ik bedoel te zeggen; duikt die vis naar beneden of zal ie dit pas doen als de geur een heel stuk minder is?
Als de olie opsteigt neemt ie dan andere in de boilie aanwezige flavours mee?
Zouden de deeltjes olie niet zo snel steigen dat de karper amper de kans krijgt om ze te detecteren?
Een hoop vragen, iemand die inzich heeft in deze materie?
visolie als attractor
-
Eus Molewijk
- Berichten: 2418
- Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
- Contacteer:
-
Ruud Laros
- Berichten: 797
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
- Locatie: delft
hoi eus ,
het blijft in mijn ogen hetzelfde als met flavour .
het is gewoon een label aan je aas meegeven meer niet . vind wel dat je dan beter olie kan gebruiken ipv flavour. olie smaakt beter voor de vis denk .
zou het zelf dan wel emulgeren maar dat is mijn opinie.
groetjes ruud.
_________________
I LIKE IT BIG
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Ruud Laros op 2002-07-11 07:23 ]</font>
het blijft in mijn ogen hetzelfde als met flavour .
het is gewoon een label aan je aas meegeven meer niet . vind wel dat je dan beter olie kan gebruiken ipv flavour. olie smaakt beter voor de vis denk .
zou het zelf dan wel emulgeren maar dat is mijn opinie.
groetjes ruud.
_________________
I LIKE IT BIG
<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Ruud Laros op 2002-07-11 07:23 ]</font>
-
Christiaan van Klaveren
- Berichten: 1178
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
- Locatie: Zaandam
- Contacteer:
ik denk dat de vis wel degelijk kan 'traceren' waar het vandaan komt.
als mens weet je mischien niet direct waar het vandaan komt.
maar wij kunnen dan ook niet zo goed alles waarnemen als de karper.
ik weet niet of je huisdieren heb Eus ?
Naja ik wel. 2 Katten wel teverstaan.
Als ik in me kamer wat 'lekkers' aan 't eten ben, waar de kat ook mischien wel interesse in heeft.
komt die wel degelijk even bij mij snuffelen.
die kat ligt aan 't einde van me kamer.
(*me kamer is niet zo heel klein, dus 't is een aardig eind)
Maar de kat komt ook naar binnen rennen, als je met hun eten bezig bent.
hoe kan dat ? omdat ze het ruiken.
het enige wat ik hier mee wil zeggen is, dat ze alles veel beter waarnemen dan ons.
ze kunnen daarom mischien de 'richting' van 't voedsel wel vinden.
een kat kan niet naar boven of naar beneden lopen in een kamer zelf.
maar ik denk dat een karper het nog wel veel beter kan waarnemen dan een kat.
dus kan je nagaan waarvandaan hij het allemaal kan 'traceren'.
Christiaan.
als mens weet je mischien niet direct waar het vandaan komt.
maar wij kunnen dan ook niet zo goed alles waarnemen als de karper.
ik weet niet of je huisdieren heb Eus ?
Naja ik wel. 2 Katten wel teverstaan.
Als ik in me kamer wat 'lekkers' aan 't eten ben, waar de kat ook mischien wel interesse in heeft.
komt die wel degelijk even bij mij snuffelen.
die kat ligt aan 't einde van me kamer.
(*me kamer is niet zo heel klein, dus 't is een aardig eind)
Maar de kat komt ook naar binnen rennen, als je met hun eten bezig bent.
hoe kan dat ? omdat ze het ruiken.
het enige wat ik hier mee wil zeggen is, dat ze alles veel beter waarnemen dan ons.
ze kunnen daarom mischien de 'richting' van 't voedsel wel vinden.
een kat kan niet naar boven of naar beneden lopen in een kamer zelf.
maar ik denk dat een karper het nog wel veel beter kan waarnemen dan een kat.
dus kan je nagaan waarvandaan hij het allemaal kan 'traceren'.
Christiaan.
-
Eus Molewijk
- Berichten: 2418
- Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
- Contacteer:
Christiaan,
Wat ik bedoel is dat als de geur zeer sterk is, en dat is voor een karper al vrij snel geloof ik niet dat een karper weet waar het direct vandaan komt.
Jouw katten, net als mijn katten weten daarintegen dat als jij gaat eten er wat valt te halen voor ze, buiten dat ze het ruiken, kunnen ze het ook zien.
Ruud,
Emulgeren van olie, daar heb ik alleen maar nare verhalen over gehoord, heb jij daar zelf ervaring mee.
Ik zelf een verhaal gehoord dat iemand de olie als het ware 'kritisch balanceerde'door het te emulgeren met water.
Water ja!!
Dat deed hij door de olie met water in een koffiemolen te doen.
Ik heb het zelf nog niet geprobeerd en geloof ook niet dat het kan, maar stel dat het lukt, een mooiere attracor als dat zou ik zogauw niet kunnen bedenken!
Wat ik bedoel is dat als de geur zeer sterk is, en dat is voor een karper al vrij snel geloof ik niet dat een karper weet waar het direct vandaan komt.
Jouw katten, net als mijn katten weten daarintegen dat als jij gaat eten er wat valt te halen voor ze, buiten dat ze het ruiken, kunnen ze het ook zien.
Ruud,
Emulgeren van olie, daar heb ik alleen maar nare verhalen over gehoord, heb jij daar zelf ervaring mee.
Ik zelf een verhaal gehoord dat iemand de olie als het ware 'kritisch balanceerde'door het te emulgeren met water.
Water ja!!
Dat deed hij door de olie met water in een koffiemolen te doen.
Ik heb het zelf nog niet geprobeerd en geloof ook niet dat het kan, maar stel dat het lukt, een mooiere attracor als dat zou ik zogauw niet kunnen bedenken!
-
ferry verhage
- Berichten: 53
- Lid geworden op: 08-04-2002 02:00
Ik las laatst een artikel dat karpers olie niet kunnen waarnemen is wel erg tegenstijdig met julie theorie.
Is dit dan niet waar?
Is dit dan niet waar?
-
Christiaan van Klaveren
- Berichten: 1178
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
- Locatie: Zaandam
- Contacteer:
Olie'n zullen toch een 'smaak/geur' uitgeven.
Deze kunnen de karper wel waarnemen.
een karper kan mischien niet waarnemen dat het 'Olie' is.
maar volgens mij kan hij wel degelijk waarnemen dat het in het water 'rond dwarrelt'.
Deze kunnen de karper wel waarnemen.
een karper kan mischien niet waarnemen dat het 'Olie' is.
maar volgens mij kan hij wel degelijk waarnemen dat het in het water 'rond dwarrelt'.
-
Euchaire van der Straeten
- Berichten: 43
- Lid geworden op: 01-07-2002 02:00
- Locatie: Biddinghuizen
- Contacteer:
Mensen de meeste karpervissers schatten de karpers hoger in als ze zijn..als een karper wil eten eet hij bijna alles..als je zorgt dat je bolie van goede kwal. is heb je zelfs vaak niet eens een flavour of ander additive nodig.
greetz
greetz
-
Euchaire van der Straeten
- Berichten: 43
- Lid geworden op: 01-07-2002 02:00
- Locatie: Biddinghuizen
- Contacteer:
O ja..een kat kan ruiken een karper niet..deze heeft geen reukorgaan
-
Christiaan van Klaveren
- Berichten: 1178
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
- Locatie: Zaandam
- Contacteer:
Daarom heb ik het geur/smaak ook tussen 'haakjes' staan.
-
Eus Molewijk
- Berichten: 2418
- Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
- Contacteer:
Ferry,
Wat jij gelezen hebt is waarschijnlijk de uitkomst van het loeb-rapport.
De olieen die daar getest werden waren geemulgeerde olieen en deze gaven geen prikkel die aanzette tot voedingsdrang.
Let wel deze olieen waren dus geemulgeerd!
Ook al zouden ze geen voedingsreactie teweeg brengen, vetten zijn een onderdeel van de karper's dieet en dus een goede toevoeging zijn.
Wat jij gelezen hebt is waarschijnlijk de uitkomst van het loeb-rapport.
De olieen die daar getest werden waren geemulgeerde olieen en deze gaven geen prikkel die aanzette tot voedingsdrang.
Let wel deze olieen waren dus geemulgeerd!
Ook al zouden ze geen voedingsreactie teweeg brengen, vetten zijn een onderdeel van de karper's dieet en dus een goede toevoeging zijn.
-
Eus Molewijk
- Berichten: 2418
- Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
- Contacteer:
Christiaan,
Denk jij dat olie in het water ronddwarrelt?
Ik denk dat het als een raket naar de oppervlakte steigt, mits niet geemulgeerd natuurlijk.
Denk jij dat olie in het water ronddwarrelt?
Ik denk dat het als een raket naar de oppervlakte steigt, mits niet geemulgeerd natuurlijk.
-
Kees Ouwehand
- Berichten: 11597
- Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
- Locatie: Nederland
Olie is lichter dan water en zal in kleine druppeltjes naar omhoog verdwijnen. Miniem kleine druppeltjes kunnen echter zo langzaam omhoog gaan dat ze bijna lijken te zweven. Oppervlakte actieve stoffen (emulgatoren) beïnvloeden dit. Hangt ook nog af van het verschil in dichtheid tussen water en olie.
Dat van het ruiken van karper is een beetje academisch geleuter. En karper heeft zintuigen die vergeleken kunnen worden met onze reukzintuigen, maar dan vele malen gevoeliger. Hiermee kunnen ze deeltjes in het water waarnemen. Dat dit niet in letterlijke zin gelijk is aan ruiken (waarnemen van deeltjes die in de lucht zweven) doet voor het begrip weinig ter zake.
Kees
Dat van het ruiken van karper is een beetje academisch geleuter. En karper heeft zintuigen die vergeleken kunnen worden met onze reukzintuigen, maar dan vele malen gevoeliger. Hiermee kunnen ze deeltjes in het water waarnemen. Dat dit niet in letterlijke zin gelijk is aan ruiken (waarnemen van deeltjes die in de lucht zweven) doet voor het begrip weinig ter zake.
Kees
-
Eus Molewijk
- Berichten: 2418
- Lid geworden op: 13-01-2002 01:00
- Contacteer:
Kees,
Hoe klein denk jij dat die druppeltjes olie zijn die van een boilie afkomen?
Als ze echt heel langzaam zullen steigen ben ik er zeker van dat de karper ze kan proeven!
Hoe klein denk jij dat die druppeltjes olie zijn die van een boilie afkomen?
Als ze echt heel langzaam zullen steigen ben ik er zeker van dat de karper ze kan proeven!
-
Ruud Laros
- Berichten: 797
- Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
- Locatie: delft
hoi eus ,
ik heb inderdaad mijn olieen in het verleden wel geemulgeerd.
dit doe je bv. met lecithine , wat trouwens ook in ei voorkomt.
wat doe het: je olie wordt als het ware gesplitst in hele kleine druppeltjes
dus een groter spreidings gebied.
niks mis mee eus om dit eens te proberen.
ik heb inderdaad mijn olieen in het verleden wel geemulgeerd.
dit doe je bv. met lecithine , wat trouwens ook in ei voorkomt.
wat doe het: je olie wordt als het ware gesplitst in hele kleine druppeltjes
dus een groter spreidings gebied.
niks mis mee eus om dit eens te proberen.
-
Kees Ouwehand
- Berichten: 11597
- Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
- Locatie: Nederland
Eus, ruiken, proeven, doe maar wat. Waarnemen doen ze zeker. Ze gaan echt niet lukraak de hele bodem omwoelen om een bedje bloedwormen te vinden.
In zijn algemeenheid, zwaardere (stropiger) aromatische oliën hebben een hogere dichtheid. Nu nog een geschikte emulgator om de olie goed in kleine druppeltjes te verdelen en de mix goed hard doorkloppen. Moet lukken, maar hangt af van hoe goed de leverancier van het spul zijn research gedaan heeft. Of je moet een biochemische knobbel hebben en het zelf uitdenken. Ik vertrouw maar op goede aasfabrikanten.
Kees
In zijn algemeenheid, zwaardere (stropiger) aromatische oliën hebben een hogere dichtheid. Nu nog een geschikte emulgator om de olie goed in kleine druppeltjes te verdelen en de mix goed hard doorkloppen. Moet lukken, maar hangt af van hoe goed de leverancier van het spul zijn research gedaan heeft. Of je moet een biochemische knobbel hebben en het zelf uitdenken. Ik vertrouw maar op goede aasfabrikanten.
Kees
