Grappig of treurig??

[Peter Otte]

Tja Douwe, dan de kinderen van personen die dit soort meningen verkondigen waar straks de maatschappij op moeten draaien, is gelukkig maar een kleine minderheid.
Ben blij dat mijn kinderen een meer genuanceerde mening hebben over de maatschappij waar we met ze alle in leven.

Erger me niet aan dit soort meningen mag natuurlijk, lijd enkel naar een spelletje waar ik niet aan mee wens te doen.

[tim vd veen]

mensen...we waren zo mooi op weg met de sfeer.
mods zet hier tog gewoon een slotje op, dit draait weer uit op moddergooien.
echt triest dat jullie geen discussie normaal kunnen voeren zonder het op de man te spelen.
heel heel jammer!

opa groet u

[Mark v Jaarsveld]

[quote="Dennis van den Bogaert"]Douwe,

Wat hier op dit board rondhangt is gewoon een afspiegeling van de maatschappij.

Dus mensen met linkse en met rechtse ideeen.

En dat jij het niet eens bent met wat hier gezegd wordt,en dat jij nogal links georienteerd bent is jouw zaak.

Maar dat is natuurlijk geen reden om te gaan censureren......


Dennis[/quote]

helemaal mee eens

[peter postema]

Jan,
dank je, probeer alleen te verwoorden de gevoelens die ik heb betreffende dit soort zaken en met welke dillema`s mensen spelen kan ik zeker begrijp.

van sommige opmerkingen walg ik maar dien ze te respecteren. helaas is de wereld die ik en met mij velen graag zouden willen een utopie. De reden hiervan is vrij simpel het onbegrip om nader tot elkaar te komen en niet de visie hebben om zich in een ander te verplaatsen.

off topic: Wij nemen aan dat jullie nog wel langs komen toch

Peter,
nee blijkbaar leren we het nooit, zelfs diegene die vroeger het dupe waren vallen in herhaling

[Bart Hofstede]

ik blijf er hoe dan ook om lachen..

mvg

Bart

[martijn v manen]

Ik kan niet anders zeggen dan dat ik er erg om moest lachen... misschien zou ik hetzelfde wel gezegd hebben in haar plaats?!

Ik werk met veel Turken en dergelijke, prima lui hoor ik kan het er goed mee vinden, maar je mag toch best wel lachen om dit soort filmpjes....?

Of zijn we dan meteen racist?!

[Marc Schrikkema]

Jongens,

Tuurlijk mag je er om lachen, graag zelfs ...... als je tenminste lacht om de grap van de verspreking en niet om de uitleg die sommigen er aan geven en er een verkeerde waarde aan gaan hechten.

Er zitten ook mensen in mijn kenniskring die je als allochtoon zou kunnen betitelen, die lachen zich hier ook een slag in de rondte om, maar zoals gezegd om de grap en niet om de ......

Greets Marc

[Douwe Bijlsma]

Er om lachen is ook niks mis mee, ik moest er ook om lachen.
Net zo als ik moest lachen om mijn gedachte dat door de uitleg die er door sommigen aangegeven is, hun politieke kleur BLOND is

Oke ff een liedje om de sfeer te verhogen; http://www.lnqs.com/klips/?01904

Douwe

[Peter Otte]

Douwe, die met dat mooie zwarte pak was jij dat nou!!

Peter

[Douwe Bijlsma]

oei dit is een linke.
Of geintjes richting tsunami ook leuk zijn

1a. Porno of links daarnaar.

Douwe

[martijn v manen]

Oh sjeezus ik had dat helemaal niet gezien man....ik zal hem meteen wijzigen!

[Kees Ouwehand]

Niet te vinden zeker?

Kees

[martijn v manen]

Hij is al weg, Kees... liep effe te kloten met mijn pc.

Hier een filmpje om de racisme-discussie levendig te houden:

http://www.carpsex.com/Shoarma.mpg

[jasper hekkelman]

Het is duidelijk dat sommige mensen de allochtonen iets te veel zien als lieve vredige mensen die nooit wat fout doen, tevens lees ik hier ook mensen die elke allochtoon voor een crimineel aanziet. Ik ben het met beide niet eens, maar toch heb ik wel meer last van allochtonen die moeilijk doen dan van de jongens die piet jan en henk heten Ik bedoel als ik over straat loop word ik nooit zomaar zonder enige aanleiding aangevallen door mensen met de namen piet jan en henk En laatst werd ik toch echt daadwerkelijk aangevallen door jongens met de naam achmed mohammed en ali. Door dit soort dingen ben ik mischien wel beetje bevooroordeelt geworden. Het blijft natuurlijk wel een feit dat er genoeg allochtonen zijn die wel netjes nederlands leren en een baan zoeken, niemand lastigvallen en gewoon proberen te integreren. Maar mischien denken zij wel hetzelfde over ons......

[Rick Boerboom]

Je hebt wel gelijk Jasper. NATUURLIJK zijn er genoeg "nette" allochtonen in Nederland. Net zoals er tussen de autochtone bevolking ook tuig zit. Maar je kunt niet ontkennen dat alochtonen veel meer voor problemen zorgen dan niet allochtonen. Een groot deel van criminaliteit, zinloos geweld en andere geweldplegingen wordt door allochtonen gepleegd. Voorheen vond dit ook al plaats, maar werd dit in de media vaak niet genoemd. Durfde men niet? Nu zie je veel meer dat genoemd wordt dat het gaat om bijvoorbeeld dader van Marokkaanse afkomst of iets dergelijks. Dat lijkt me goed, zodat voor meer mensen duidelijker wordt hoe onze samenleving opgebouwd is en wat de veroorzakers zijn van het meeste geweld.

[Robert Glaude]

ja ach... de cijfers liegen er gewoon niet om.
En aangezien ik in den haag woon zie ik hier genoeg en raaraaraa loop ik wel een een paar metertjes om die buitenlanders en niet om de nederlanders... Juist ja anders ben ik dus de lul.... Je hoeft ze alleen al aan te kijken en ze dreigen met steken, schieten, slaan wel triets dat ik er hier gewend aan begin te raken eigenlijk maar wat doe je eraan..
greetz robert (ps dit is mijn mening dus hoe ik er over denk, voor sommige mensen belangrijk om te weten )

[Theo Nieuwenhuijsen]

Mijn auto is Duits, mijn wijn is Frans, mijn stereo is Japans, mijn molen is Amerikaans, mijn hengel is Nederlands, mijn onderlijnen zijn Japans, mijn Windows XP is Engels, mijn telefoon is Fins, de auto van min vrouw is Koreaans.....enzovoorts. Maar mijn buurman is opeens buitenlands of allochtoon????

Mag hier svp een slotje op?

[Douwe Bijlsma]

De grote hoop nog wat groter maken? oke hier een veegactie.

Het Nederlands koningshuis bestaat voornamelijk uit allochtonen, alleen de kinderen van Prinses Margriet en Pieter van Vollenhoven niet.
Onze nieuwe troonsopvolgster Amalia is allochtoon, geboren uit twee allochtone ouders.
Een van de bekenste allochtonen, ook voor veel buitenlanders, was Anne Frank.
Veel mensen die voor allochtoon worden aangezien zijn dat niet, 3e generatie bewoners bv niet.
Iedereen die een niet Nederlandse ouder heeft is allochtoon.

Mensen laat je niet gek maken, een groot deel zijn, net als sommige karpervissers, lichtgelovig en gemakkelijk te beinvloeden.

Douwe

[anton eckhardt]

Ik zit me al een tijdje te verbazen over dit topic. Probeerde me afzijdig te houden en niet te reageren. Maar mensen toch, ik vind het zo makkelijk om alle schuld richting de allochtonen te schuiven. Ik ben zelf 1/8 indonesisch, mijn overgrootoma is een Indonesische prinses, die met een nederlander ging. Mijn oma had vervolgens een nederlander, mijn pa is vervolgens met een nederlander gegaan. Voor mijn gevoel ben ik zo nederlands als maar kan. Ik eet brood met kaas, haring met uitjes, boerenkool met worst, kan schaatsen en ik denk dat ik Nederlands beste bondscoach zou zijn, toch word voor buitenlander aangezien door het volk, terwijl ik better Nederlands praat dan de gemiddelde nederlander, beter opgeleid ben/word dan de gemiddelde nederlander, waarschijnlijk meer zal verdienen dan het gros van de Nederlanders, netter ben dan de gemiddelde Nederlander, meer respect voor de samenleving heb dan de gemiddelde jeugd van tegenwoordig. (Klinkt nogal fout, maar als je naar andere culturen kijkt, zie je dat deze aspecten heel belangrijk zijn, en dat daar meer waarde aan gehecht wordt dan dat in Nederland gedaan wordt. Kinderen worden zwaar gestraft voor brutaliteit e.d.) Toch word ik met argwaande ogen bekeken. Niet dat ik mij dat nog aantrek, maar bij mij rijst de vraag waarom kunnen sommige allochtonen wel goed integreren en andere niet? Ik denk niet dat het aan geloof ligt, ook niet enkel aan cultuur. Je ziet immers ook nederlanders die niet goed geïntergreert zijn (de Tokkies als goed voorbeeld). Ik zal je zeggen dat ik zelfs "ongemakkelijker" word van een groep Nederlandse jongere bij elkaar dan een groep Molukkers/Turken o.i.d. omdat ik mij buitenlands begin te voelen en weet hoe men over buitenlanders denkt. Eerlijk waar ik begin me steeds minder op mijn gemak te voelen, terwijl ik daar zeker geen rede toe zou moeten hebben, ff terug naar de oorzaak.
Misschien dat allochtonen wel minder de kans krijgen, waardoor ze samen gaan hokken, en zich niet thuis voelen, waardoor ze in besloten groepen hun eigen tradities in ere houden. Misschien hebben wij ze wel onrecht aangedaan. Misschien dat wij wel minder makkelijk zijn dan beweert word. Anders is namelijk gevaarlijk en moet uit de weg geruimt worden (de zwarten in onze samenleving worden nog steeds niet geaccepteert en dat zijn ze ook nooit geweest). Zo is het altijd al geweest en zal waarschijnlijk ook altijd wel zo blijven (indianen in VS, maya's e.d. in Zuid Amerika etc.) Als wij ze gelijk zouden behandelen zouden er misschien minder problemen zijn. Tuurlijk heb je dan buitenbeentjes, maar ja zoals eerder gezegd heb je die overal ook binnen autochtoon NL (Kampers om maar een voorbeeld te geven)
Ik denk dat het grootste probleem hem zit in de uitzichtloze situatie waarin men zich bevindt. En dat wij hen (allochtonen) dat hoekje indrukken (of anders laten zij zich hier makkelijker in drukken) waardoor ze minder uitzicht op een goede toekomst krijgen. De mensen die hier uitkomen zullen zich aanpassen en natuurlijk enkele eigen interpretaties aan het een en ander geven, maar dat is logisch en met de algehele globalisatie niet te voorkomen.
Misschien beetje wazig verhaal, en waarschijnlijk heb ik niet echt sterke argumenten e.d. maar ik hoop dat ik duidelijk genoeg ben, kan beter vertellen dan schrijven.

Mensen bekijk het eens vanuit sociaal economische kant.
Please mensen kijk eens naar je zelf en kijk of je ieder mens wel beoordeelt naar hoe hij/zij is. Niet alles over een kam gooien.

[peter postema]

Anton,
wazig of niet begrijp je strekking en vindt dat je volkomen gelijk hebt.
moest ik toch weer reageren op dit topic, had mezelf beloofd er mee op te houden

groet,
Peter

[jan van kranenburg]

Had mezelf dat ook beloofd, Peter.

Maar denk es aan de Batavieren!
De Sachsen, die hier al woonden. De Kaninafaten (who?).
Daarna de Romeinen, die ook best hier en daar een zaadje hebben geplant; geldt ook veel later voor de Noormannen die zich ook niet onbetuigd hebben gelaten.

Alleen de Friezen lijken redelijk oorspronkelijk.

Neem ook nog even mee de Spaanse, en later de Franse bezetting, vergeet ook niet de periode 1940-1945 met de Duitse troepen hier.

Kortom, wat is allochtoon en wat is autochtoon, daarbij rekenig houdend
met de komst van de Indische Nederlanders en de immigratie van onze
landgenoten uit Suriname en de Antillen.
Weer later kwamen onze landgenoten uit b.v. Marokko en/of Turkije.

Zal best veel vergeten zijn, maar waarom-in vredesnaam -die z.g. verschillen?

Op gedrag mag je mensen aanspreken. Maar niet op afkomst.

mvg

Jan

[Michael Bouman]

Ik snap van sommige mensen het verhaal niet zo goed.....jaja, ik ben blond.
De ene trekt de deur dicht maar blijft maar reageren....de ander wil maar een slotje op deze discussie gooien?
Waarom vraag ik mij dan af?

Mogen Karpervissers geen mensen zijn met een mening???
Aart, tuurlijk zijn karpers die in een slootje zonder zuurstof liggen te gapebekken belangrijk... met alle respect, maar als mijn moeder word lastig gevallen (lees beroofd) door 3 Marrokanen dan vind ik dat ook belangrijk. Het gevoel wat ik daarbij heb zal ik niet beschrijven....

De zogenaamde grap is dat het dus niet om een bepaalde groep gaat.. die dit veroozaakt. Het is een gegeven dat allochtonen in 95 % van de gepleegde delicten hier verantwoordelijk voor zijn!

Ach, ik nodig een ieder uit om zijn/haar kop in het zand te stoppen..

Juist deze discussie's hebben in mijn ogen meer waarde dan het oeverloze gelul over bijvoorbeeld de lengte van je onderlijntje...

Als karpervisser ben ik blij dat ik ook deze gevoelens hier kan neerplanten.....
Mocht dit je niet zinnen...jammer joh! Dan reageer je toch niet of ben je zo stoer om een pb achter te laten......

Met vriendelijke groet, MB

[Marc Schrikkema]

Jongens,

Tuurlijk is het goed om een podium te hebben waarop jij je mening mag verkondigen. Tuurlijk wordt er heel veel over 1 kam geschoren. En uiteraard zijn we allemaal bevooroordeeld als de pest, zijn we net zo narrow minded als het ons uitkomt ..... maar wat maakt het uit?

99% van de heftigere reacties komen voort uit onbegrip maar vooral uit onmacht. Als je gewoon niet weet meer weet waar het "op deze manier" naar toe moet gaan met de wereld dan wil je wel eens iets ongenuanceerd zijn en dat mag lijkt mij. Ook wil je wel eens uit pure frustratie denken, en schrijven, dat je maar met dit soort discussies stopt en dat is ook logischwe moeten er alleen voor waken dat we niet gaan roepen om te roepen. Als deze discussie levend gehouden moet worden dan lijkt het me dat we behalve klagen, elkaar aanvallen ook eens moeten gaan kijken hoe we weer uit deze situatie kunnen komen het gal zijn we allemaal wel een beetje kwijt denk ik?

Dus bij deze een oproep om vanaf nu deze discussie voort te zetten onder de mom van een oplossing. Persoonlijk denk ik dat we die blonde dame gewoon moeten gaan uitleggen wat het verschil is tussen een aantal zaken, ze riep het m.i. gewoon uit stress / spanning en misschien zelfs wel onwetendheid.

Greets Marc

[Douwe Bijlsma]

Een ieder die denkt dat ik mijn ogen sluit voor de dingen die er gebeuren heeft het mis, naïef ben ik allerminst.
Als ik mijn levensloop en de werkelijke bedreigingen aan het board zou toevertrouwen was die overwegend blank van kleur.
Bedreigende momenten met allochtonen ken ik ook.
Hulp van hindoestanen bij een bedreiging van blanke voetbalsupporters ken ik ook.
Een zwart rondje gericht op mijn hoofd ken ik ook, er zat overigens wel een blanke hand aan vast.
Bedreigingen van mijn ouders ken ik ook, kleur blank.
Hoe je je dan voelt kan ik heel goed begrijpen MB, maar zou jij je anders voelen als het blanke jongens waren geweest?

Wat ik weiger is iedereen over 1 kam te scheren.
Een klootzak blijft een klootzak ongeacht de afkomst.

95 % allochtoon die dergelijke criminaliteit pleegt? hoeveel procent is daar junk-alcoholverslaaft van? ligt het probleem dan bij de afkomst of bij een verslaving?

MB kom jij nooit een tweede keer ergens op koffievisite?
Je uitnodiging om mijn kop maar in het zand te steken kan ik niet aannemen, is meer geschikt voor diegenen die toch al niet verder kijken dan hun neus lang is.

Douwe

[Stefan Slechten]

Ik sluit me volledig aan bij Douwe en Anton.

Daarnaast, het is een "trend" waar wij allemaal aan meewerken. En de kranten springen er als parasieten op. Dan heb je ook nog Verdonk, en onze Limburgse "trots" Geert Wilders die nog meer olie op het vuur gooien. Beseffen wij niet dat we zelf debet zijn aan de problemen die er op dit moment zijn? We moeten eerst maar eens inzien dat wij er een groter probleem van maken dan wie dan ook. En met wij bedoel ik dan de Nederlander!

Het is o zo verdomd makkelijk om met dat vingertje te wijzen, en o o o wat zijn wij daar toch goed in. Volgens mij word er vergeten dat wij allemaal rood bloed hebben...

Ik kan hier nog 10 a4tjes over volschrijven, maar of het nut heeft, men moet het namelijk ook wíllen begrijpen..

Stefan