Belastingplan kabinet en karpervoer


Arno van Beek
Berichten: 810
Lid geworden op: 30-11-2014 19:04
Locatie: Drenthe

12-07-2015 14:12

Rene Zoeter schreef:Vind ik zo'n dooddoener. Ik betaal me de tandjes aan de belasting. Van ieder overuur, vakantiegeld en13e maand, en een behoorlijk deel van mijn salaris gaat 56% naar de Nederlandse graaikist, mag ik daar dan wat van terugzien? Mogen onze ouders dan een beetje fatsoenlijk behandeld worden? Mag ons onderwijs dan op een fatsoenlijk peil blijven? Daar betaal IK en nog miljoenen hardwerkende mensen heel veel geld voor. En we hebben het misschien wel geweldig en vreselijk goed vergeleken met zimbabwe, maar daar hebben WIJ dan ook keihard voor gewerkt. En voorlopig zie ik alles alleen maar slechter worden. De zorg, het onderwijs, onze pensioenen, alles waar ik me nu de pleuris voor betaal zie ik langzaam verdampen. Allemaal voor debiele linkse hobby's. En helaas zie ik wat dit betreft geen positievezaken meer.


Vergeet niet wij nu vooral betalen voor de Nederlandse ouderen welke altijd te weinig hebben betaald aan de zorg en het pensioen.

Dit komt omdat hun voor hun ouders betaalden wat voor hun een relatief kleine groep was, 2 jongeren betaalde voor 1 oudere, nu betalen wij alleen voor 2 ouderen...
Ze hebben altijd te weinig betaald voor alle sociale stelsels maar hebben er er maximaal van kunnen profiteren... iets wat wij niet meer kunnen omdat die koek zo op is.

Vooral het care (ouderen verzorging) gedeelte van de zorg kost gigantisch veel (50 tot 60 miljard euro per jaar) Nederland is hiermee 1 van de duurste landen ter wereld.

Ze konden een huis kopen en een gezin onderhouden op 1 inkomen, nu is dit al amper te doen met 2 inkomens.
Kort door de bocht: ze hebben geleefd als Grieken en wij moeten de rekening gaan betalen.
gradus scholtens
Berichten: 1559
Lid geworden op: 23-01-2003 01:00
Locatie: westervoort

12-07-2015 16:02

Arno van Beek schreef:[quote="Rene d en13e maand, en een behoorlijk deel van mijn salaris gaat 56% naar de Nederlandse graaikist, mag ik daar dan wat van terugzien? Mogen onze ouders dan een beetje fatsoenlijk behandeld worden? Mag ons onderwijs dan op een fatsoenlijk peil blijven? Daar betaal IK en nog miljoenen hardwerkende mensen heel veel geld voor. En we hebben het misschien wel geweldig en vreselijk goed vergeleken met zimbabwe, maar daar
Vergeet niet wij nu vooral betalen voor de Nederlandse ouderen welke altijd te weinig hebben betaald aan de zorg en het pensioen.

Dit komt omdat hun voor hun ouders betaalden wat voor hun een relatief kleine groep was, 2 jongeren betaalde voor 1 oudere, nu betalen wij alleen voor 2 ouderen...
Ze hebben altijd te weinig betaald voor alle sociale stelsels maar hebben er er maximaal van kunnen profiteren... iets wat wij niet meer kunnen omdat die koek zo op is.

Vooral het care (ouderen verzorging) gedeelte van de zorg kost gigantisch veel (50 tot 60 miljard euro per jaar) Nederland is hiermee 1 van de duurste landen ter wereld.

Ze konden een huis kopen en een gezin onderhouden op 1 inkomen, nu is dit al amper te doen met 2 inkomens.
Kort door de bocht: ze hebben geleefd als Grieken en wij moeten de rekening gaan betalen.


Het is net of ik de MP zelf goor praten hier.
Zonder geweten de oudere de schuld in de schoenen te schuiven. Een groep die ons land opgebouwd heeft en jij durf nu gvd te beweren dat zij de schuldige zijn aan de te hoge kosten!!

Sinds de privatisering in de zorg zijn de kosten met 100 % gestegen.
Dat dit zou gebeuren waren de hoge heren die dit erdoorheen gedrukt hebben voor gewaarschuwd. Maar de lobbyisten wonnen dit weer. En kijk waar desbetreffende minister nu werkzaam is...
Vervolgens wil de politiek ons laten geloven dat de privatisering nodig was en maken ze ons bang met verhalen die jij blijkbaar klakkeloos over neemt! Er is genoeg geld voor goede zorg voor elke Nederlander. Maar dan worden er niet zoveel mensen rijk van als nu het geval! Het is toch ongelooflijk dat mensen in een boot 40.000 per jaar kosten maar daar hoor je niks of niemand over, maar onze oudere die dit land opgebouwd hebben zijn de oorzaak van de stijgingen! ! Echt waar, wat kan ik hier slecht tegen!!
....................
Gebruikersavatar
B. de Boer
Berichten: 141
Lid geworden op: 02-10-2009 21:56

12-07-2015 16:51

Gradus kom nou toch.........
Alles in de schoenen schuiven van de politieke clubjes van afgelopen 10-20 jaar is ook kolder al hebben die veel slechte beslissingen op de conto.
Ook de oudere generatie heeft zo zijn verantwoordelijkheid. Ze hebben het land opgebouwd, ja dat klopt maar een stuk toekomst visie zat er niet. Wat te doen als we oud zijn en hoe dat te betalen had bijvoorbeeld beter over nagedacht kunnen worden. Ook hoe het integratie hoofdstuk aan te pakken wat wel beter gekund. En er zijn zat andere zaken waar meer toekomst gericht beleid voor had kunnen worden opgesteld.
Kortom ja ze hebben hard gewerkt maar hebben er ook goed van kunnen leven. Maar om ze nu omdat ze ouder zijn compleet buiten schot te laten is ook een gebrek aan inzicht en acceptatie van andere denkbeelden dan je eigen.

Gegroet.
Chill....

Zo belangrijk is het vissen ook weer niet...
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

12-07-2015 17:47

Mooie is dat er steeds weer nieuwe ouderen zijn. Inmiddels hebben we de zogenaamde verloren generatie. Die van 2 oliecrisissen, achteruitgang economie, werkeloosheid, salaris inleveren uit solidariteit, toename heroïne gebruik, Berlijnse muur etc.

Maar we hebben het gered. De welstand is hoog, de muur is weg en de economie kan tegen een stootje. Aan de komende generaties de taak om de vrede en welstand te waarborgen en verder te brengen. Zonder slachtoffertje te spelen zoals de Beekjes en Boertjes. Van mij geen duimpje omhoog...
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
Rik koster
Berichten: 5111
Lid geworden op: 26-09-2009 12:49
Locatie: zuid holland
Contacteer:

12-07-2015 19:09

Ja het is allemaal klote mannen. Maar zolang ik niet uit een beekje zwart water hoef te drinken en geen handje rijst per dag naar binnen krijg valt het mischien nog allemaal mee
Arno van Beek
Berichten: 810
Lid geworden op: 30-11-2014 19:04
Locatie: Drenthe

12-07-2015 22:55

Mensen die na de oorlog geboren zijn (babyboomers) hebben ons land niet opgebouwd, het waren hun ouders die dit gedaan hebben.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

13-07-2015 00:53

Iedereen hier is na de oorlog geboren. Jij ook mag ik aannemen.

De babyboomers zijn inmiddels allemaal de 65 gepasseerd. De meeste ruim. Ze zijn vervroegd met pensioen gegaan om pijnlijke reorganisaties te verzachten. Daarbij hebben ze ruimte gemaakt voor jongeren tegen een prijs die ze als afkoopsom meekregen van de bedrijven.

Inmiddels ben ik 60 en hoor over een paar jaar pas wanneer ik AOW krijg. In elk geval tenminsten pas met 67 jaar en als het tegen zit later.

Dat babyboomer verhaal is inmiddels nogal gedateerd. De huidige generatie ouderen heeft het lang niet zo meegezeten. Bij reorganisaties kunnen ze gaan en ander werk zoeken dat er niet is.

Ik krijg sterk de indruk dat er maar wat nagepraat wordt zonder besef van de feiten.
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Rene Zoeter
Berichten: 477
Lid geworden op: 14-12-2013 14:07
Locatie: Hoeksche Waard

13-07-2015 02:09

Kees Ouwehand schreef:
Ik krijg sterk de indruk dat er maar wat nagepraat wordt zonder besef van de feiten.


Precies Kees, jij kan er ook wat van.
Gewoon, lekker vissen.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

13-07-2015 09:05

Haha, open doel. Maar lijkt mij sterk in dit geval. Ik verkondig geen Popie Jopie opinie.

Voor de goede orde. Ik heb een volledige werkweek en betaal minstens evenveel belastingen als jij.
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
gradus scholtens
Berichten: 1559
Lid geworden op: 23-01-2003 01:00
Locatie: westervoort

13-07-2015 10:38

Feit blijft dat er bijna nergens ter wereld zo`n hoge belastingdruk is als in Nederland.
Daar mag natuurlijk ook wel wat tegenover staan dan, lijkt mij althans.

Feit blijft ook dat we graag zeggen dat de zorg in Nederland voor iedereen goed geregeld is. Terwijl als we dit zeggen we vooral participeren op het succes van vroeger. Landen als Engeland, Duitsland en België etc etc, lopen heel ver voor op ons als het aankomt op de zorg! Maar dat staat natuurlijk niet zo leuk als je dat vertellen moet. Dan kun je maar beter op de successen van vroeger meeliften!

Wat mij verder opvalt in deze discussie is dat iedereen vooral naar zichzelf kijkt en vanuit daar een conclusie trekt. Het empatisch vermogen is ver te zoeken en als iedereen zo denkt dan is dit land helemaal verloren!
....................
Marco Mostert
Berichten: 3296
Lid geworden op: 28-05-2008 17:59

13-07-2015 10:59

Het is het gros van de mensheid aangeboren om door te gaan. Voor, tijdens en na tegenspoed. Dat een groot gedeelte van de Nederlandse bevolking in de bloei van de naoorlogse jaren voordeel heeft behaald uit de technische, en daarmee hand in hand gaande maatschappelijke en economische vooruitgang, dat is hen gegund.

Maar ik denk niet dat men in z'n algemeenheid buiten het werk bezig was met hun financiële nalatenschap. Ja; Sparen, was het devies! Verder wilden het met hun gezin gewoon zo goed mogelijk hebben, de kans lag er, en men heeft de vruchten geplukt. Niets vreemds.

Helaas kennen fruitboompjes ook slechte jaren.

En de zorg; Zo komt je een maal per jaar ten controle bij een specialist in het ziekenhuis, en zo wordt er een assistent aangesteld om er nog drie maal controle aan vast te 'plakken' terwijl er niets speelt.

Daar bedank ik voor. Alsof de kostendekking uit het niets komt!

PS; Vandaag eindelijk een sollicitatiegesprek na een zo'n 60 a 70 brieven. Dacht ik laat m'n leeftijd maar eens weg en zie... 'Ben pas 45 jaar!
Groeten, Marco.

..Ironisch genoeg is m'n glazen bol gebarsten uit voorspelbaarheid 8).
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

13-07-2015 12:56

Blij dat ik in een land als het onze met kinderen en kleinkinderen mag wonen.
Zou graag in het hoogste belasting tarief willen vallen.
Zij die daar over klagen moeten maar eens een half jaar een overall aantrekken.
Bij de buren is het zeker niet altijd beter.
De tering naar de nering zetten en het geluk hebben niet langdurig ziek te zijn wonen in een meer dan fantastisch land.
Kanker ook wel eens op alles en iedereen, tot ik weer wakker wordt.

Ik groet u,
Peter
gradus scholtens
Berichten: 1559
Lid geworden op: 23-01-2003 01:00
Locatie: westervoort

13-07-2015 13:24

Ik ken ook maar weinig mensen die blij omdat ze langdurig ziek zijn.
Al het overige is ook cliché trouwens.....
....................
Gebruikersavatar
dennis gerits
Berichten: 549
Lid geworden op: 07-12-2009 13:07
Locatie: Weert

13-07-2015 13:29

gradus scholtens schreef:Feit blijft dat er bijna nergens ter wereld zo`n hoge belastingdruk is als in Nederland.




ohja ? http://www.nu.nl/nugeld-overig/3417439/ ... delde.html


wat er nou allemaal om ons heen gebeurt zijn de gevolgen van een kapitalistische samenleving die ten einde loopt :)


Arno van Beek schreef:
Vergeet niet wij nu vooral betalen voor de Nederlandse ouderen welke altijd te weinig hebben betaald aan de zorg en het pensioen.


dat is wat ze jou hebben wijsgemaakt en iedereen trapt erin

ze hebben helemaal niet te weinig betaald...alleen de premie was gebaseerd op een continue koersstijging wat achteraf niet het gaval was..wie zijn schuld is dat ??!!
Laatst gewijzigd door dennis gerits op 13-07-2015 13:38, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
michel Tja
Berichten: 3561
Lid geworden op: 17-12-2004 08:24
Contacteer:

13-07-2015 13:32

kop op mannen....

na het zuur komt het zoet dat weten we allemaal en dat heeft onze zeer betrouwbare,integere,welbespraakte,vrome christen oud president bak ellende aka harrie snotneus zelf gezegd.

OT. visvoer is voor ons geen primaire levensbehoefte (tenzij je voor de pot vist om te overleven) en daarom moet hier gewoon de volle 21% voor neergelegd worden tenzij je mensenvoer gebruikt want dat is wel een primaire levensbehoefte... alleen dan moet je het eigenlijk wel zelf opeten anders pleeg je gewoon keiharde belastingsfraude en daar staat 20 jaar tot levenslang voor. je kan beter seriemoordenaar zijn dan denk ik...
maar is ook te gortig als je geld gaat stelen van je eigen staat?
dat doen zij toch ook niet toch?

toch?
Heeeeeeeeeeeeeee Tjaaaaaaaaaa steek nog een peuk op, je bent chagrijnig.
Eek a Mouse - Ganja Smuggling
http://www.youtube.com/watch?v=YNOwqTYQ8f0
R.I.P Deniz :(
Marco Mostert
Berichten: 3296
Lid geworden op: 28-05-2008 17:59

13-07-2015 16:24

ze hebben helemaal niet te weinig betaald...alleen de premie was gebaseerd op een continue koersstijging wat achteraf niet het gaval was..wie zijn schuld is dat ??!!

Sprookjes van immer stijgende lijnen en hogere levensstandaarden worden nu eenmaal graag aangehangen. Laten we van de gemiddelde gepensioneerde nu ook weer geen lam naar de slachtbank maken.

Het is trouwens berekend dat, wanneer er over de jaren heen met pensioengelden niet belegd was, er nu d.m.v. de rentetarieven een daadwerkelijk hoger pensioenrendement geweest zou zijn. Men wilde het zeker goed doen, maar helaas is beter denken te weten van alle tijden, en achteraf lullen nog altijd het makkelijkste gebleken.

Overigens zie/zag ik wel verschil in algemene houding m.b.t. de levensstandaard van mijn ouders, geboren te den haag '39-'40, en de ouders van m'n vrouw geboren in het naoorlogse Brabant van de mid vijftiger jaren. Meer verkwisting van voedsel (hup in de kliko :o ) en een hogere levenstandaardverwachting bij de laatste. En dat neem je als kind van ouders natuurlijk ook weer mee. Zo kreeg ik hongerwinter bloembolverhalen mee vanuit m'n Oma en moeder.

Dankbaarheid m.b.t. wat we hier hebben, dat probeer ik 'mijn' kinderen ook bij te brengen. Al is het een socutera verhaal wanneer ze weer eens zitten te zeuren over het eten, of bewustwording dat een berg speelgoed ook gebruikt moet worden zonder te miepen over wat nieuws.

Nee, slecht hebben 'we' het hier zeker niet. Willen we niet te veel :wink: .
Groeten, Marco.

..Ironisch genoeg is m'n glazen bol gebarsten uit voorspelbaarheid 8).
Gebruikersavatar
leen snoek
Berichten: 607
Lid geworden op: 11-11-2010 22:19

13-07-2015 19:28

dennis gerits schreef:ze hebben helemaal niet te weinig betaald...alleen de premie was gebaseerd op een continue koersstijging wat achteraf niet het gaval was..wie zijn schuld is dat ??!!



Of er is jaren geen premie betaald of zelfs premie terugbetaald. Omdat er pensioenfondsen waren die boven de toenmalige dekkingsgraad zaten en dat volgens de toen geldende regels ook zo moest. Als de pensioenfondsen toen geweten hadden wat ze nu weten..
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

13-07-2015 19:50

Zou mooi zijn geweest als bij overdekking de betalers van het fonds geld teruggekregen hadden. Dit gebeurde doorgaans niet. De overdekking werd afgeroomd door werkgever dan wel overheid bij ABP. Zou ook mooi zijn als onderdekking dan aangevuld wordt door dezelfde graaiende partijen. Eerlijkheidshalve hebben sommige bedrijven dit ook gedaan. Maar om te stellen dat overdekking zo in de zakken van werknemers verdween is onjuist. Pensioenfondsen hebben trouwens door onverstandige beleggingen zelf boter op het hoofd. Pyramidespel is een voorbeeld uit het verleden.
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
leen snoek
Berichten: 607
Lid geworden op: 11-11-2010 22:19

13-07-2015 20:11

Kees Ouwehand schreef:Zou mooi zijn geweest als bij overdekking de betalers van het fonds geld teruggekregen hadden. Dit gebeurde doorgaans niet. De overdekking werd afgeroomd door werkgever dan wel overheid bij ABP. Zou ook mooi zijn als onderdekking dan aangevuld wordt door dezelfde graaiende partijen. Eerlijkheidshalve hebben sommige bedrijven dit ook gedaan. Maar om te stellen dat overdekking zo in de zakken van werknemers verdween is onjuist. Pensioenfondsen hebben trouwens door onverstandige beleggingen zelf boter op het hoofd. Pyramidespel is een voorbeeld uit het verleden.



> Maar om te stellen dat overdekking zo in de zakken van werknemers verdween is onjuist.

Dat stel ik ook niet(expres). Ik laat dat wijselijk in het midden. Voor de rest klopt je tekst wel overigens.
Marco Mostert
Berichten: 3296
Lid geworden op: 28-05-2008 17:59

14-07-2015 09:24

Gisteren bij toeval een stukje van de documentaire 'Zwarte Zwanen' gezien (deel 2). Het ging in deze aflevering over de pensioenfondsen die gelden bij buitenlandse investmentbanks investeren, welke op hun beurt ook Nederlandse bedrijven leegzuigen.., waar de medewerkers pensioen afdragen aan die pensioenfondsen!

En daar wordt een groep mensen schandalig rijk van. Schandpaal mag terug in het leven geroepen worden :wink: .

Vanavond deel 3, 20:25 uuur NPO 2.
Groeten, Marco.

..Ironisch genoeg is m'n glazen bol gebarsten uit voorspelbaarheid 8).
gradus scholtens
Berichten: 1559
Lid geworden op: 23-01-2003 01:00
Locatie: westervoort

14-07-2015 09:37

Ook gezien gisteren inderdaad die documentaire. Krijg er de rillingen van.

En dan wil de politiek ons doen geloven dat de gewone man er schuldig aan is!! Walgelijk gewoon!!
....................
Marco Mostert
Berichten: 3296
Lid geworden op: 28-05-2008 17:59

14-07-2015 10:26

En dat zo'n investmentbank met pensioengelden bijvoorbeeld voor een mega bedrag onroerend goed mag aankopen, terwijl het onroerend goed ook van henzelf is. Dus koper en verkopertje spelen van het zelfde 'object', dat is compleet van de pot gerukt!

Een makelaar mag wettelijk wegens belangenverstrengelingen alleen de verkoper of koper vertegenwoordigen, en die roversbendes hebben een vrijbrief!
Groeten, Marco.

..Ironisch genoeg is m'n glazen bol gebarsten uit voorspelbaarheid 8).
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

14-07-2015 11:39

Gevonden op de site van de NOS.

De Nederlandse Bank als onze toezichthouder, over rotte peren gesproken.

Pensioenfondsen mogen hun pensioenverplichtingen en pensioenpremies voortaan berekenen aan de hand van een meer realistische rente. De vaste rekenrente wordt vervangen door een rente die meebeweegt met de marktrente. Dat heeft De Nederlandsche Bank als toezichthouder op de pensioenfondsen bekendgemaakt.

De aanpassing leidt tot een iets lagere dekkingsgraad. Daardoor kunnen sommige pensioenfondsen alsnog gedwongen worden om met een herstelplan te komen, omdat hun dekkingsgraad door de aangepaste rente onder de vereiste 105 procent zakt. Ook kan de aanpassing van de rekenrente leiden tot hogere pensioenpremies, maar dat zal pas in 2016 blijken, denkt DNB.

De nieuwe rekenrente moet recht doen aan de de belangen van alle pensioendeelnemers: gepensioneerden en premiebetalers, jong en oud. De hoogte van het pensioen en de te betalen premies worden realistischer. Bij een te hoge rekenrente wordt er namelijk te veel pensioen uitgekeerd en te weinig premie betaald en dat wreekt zich in de toekomst.