Popup op diepte geen popup meer ?

[lusix luyk]

Ik heb hier een daar meningen gehoord over popup die op bijvoorbeeld 1m diepte wel staat maar op 5m diepte weer niet. Mijn word verteld dat de druk dan te groot is.
Maar mijn mening is dat de opwaartse druk toch het zelfde blijft.
Anders zou wier op diepte toch ook plat tegen de bodem gedrukt worden.
Zijn er mensen die er misschien een filmpje of foto van hebben.
En wat is jullie mening?

[michel Tja]

per 10 meter wordt de druk ongeveer 2x zo hoog
dat betekend overigens niet dat de opwaartse druk ook halveert.

nog sterker volgens mij wordt de opwaartse druk alleen maar hoger hoe dieper je gaat.

ik denk dat M.Schrikkema hier wel een mooi antwoord op heeft.

overigens op 5 meter is de druk nog steeds officieel 1 atmosfeer alhoewel als je het precies berekent zal het dus 1,5 atm zijn.

op 10 meter wordt het 2 atm. en dan is de druk dus 2x zo hoog als op de oppervlakte.

[lusix luyk]

Haha.


Jij weet het dus ook niet zeker?

[peter cooreman]

Beste,
Wat een larie dat een pop up op een diepte van vijf meter niet meer zou staan/drijven!
Heb al op diepere dieptes gevist als vijf meter met pop ups...en deze gedroegen zich niet anders! Duikgerij zal je waarschijnlijk niet hebben...probeer dan eens een waterput van vijf meter diepte of dieper of op een vijver waar dat het zo'n vijf meter diep of dieper is...een pop up of meerdere pop ups in een pva zakje te doen samen met een steen die zwaar genoeg is om de boel te doen zinken(doe over de pva bag eventueel nog eens een pva bag...dan weet je zeker dat dit geheel de bodem bereikt en dan pas oplost...duurt wel langer...maar dan ben je zeker dat het de bodem heeft bereikt heeft vooraleer het opgelost is!) ...en gooi deze op de plaats waar dat het vijf meter of dieper is...je zal wel zien wanneer de pva bag is opgelost dat de pop up/pop ups komen bovendrijven!
Mvg peter
Ps:Ik heb wel degelijk duikgerij...het is zoals Michel Tja al aangaf ivm opwaartse druk...waarom denk je dat ik een duikgordel aan heb tijdens het duiken met gewichten in????

[dennis gerits]

hoe dieper je gaat hoe meer opwaartse kracht er is....

het kan wel zo zijn dat het perfect gebalanceerd staat op 20cm water, maar op 5 meter volledig omhoog komt

[Martijn Nederpel]

Onzin dennis, de opwaartse kracht is evenveel als het gewicht van de hoeveelheid water die de popup inneemt. Dit is dus onafhankelijk can de diepte, dit us gewoon simpele natuurkunde. Enkel zacbte popups zouden door de water druk iets kleiner kunnen worden waardoor de opwaartse druk afneemt. Echter dit is zo minimaal dat het te verwaarlozen is

[dennis gerits]

ja klopt idd...ik was een beetje in verwarring met een mensenlichaam of een ballon bijvoorbeeld... die word harder omhoog gedrukt als je dieper gaat...

maar een popup is niet gevuld met lucht natuurlijk )

[peter cooreman]

Beste,
In een pop up zit wel degelijk een percentage aan lucht.
Mvg Peter

[dennis gerits]

Beste,
In een pop up zit wel degelijk een percentage aan lucht.
Mvg Peter

ja...als er lucht in blijft zitten is er ook toenemende opwaartse kracht...dus klopt mijn verhaal toch ??

zit natuurlijk ook verschil in structuur... hoe meer lucht er ''gevangen'' blijft, hoe meer mijn verhaal op gaat

[Martijn Nederpel]

Nee, de opwaarste druk is op 1 meter hetzelfde als.op 10meter....kwestie van natuurkunde

[bert kamp]

ja klopt idd...ik was een beetje in verwarring met een mensenlichaam of een ballon bijvoorbeeld... die word harder omhoog gedrukt als je dieper gaat...

maar een popup is niet gevuld met lucht natuurlijk )

In tegenstelling tot water is lucht wel samendrukbaar, dat wil dus zeggen dat als de ballon dieper gaat het volume kleiner wordt. Als het volume kleiner wordt dan neemt de opwaartse kracht dus af, niet toe.
Als de ballon diep genoeg is is er geen opwaartse kracht meer en zal de ballon zelfs zinken.
Hetzelfde geldt ook voor duikers, die gebruiken een loodgordel om de opwaartse kracht te neutraliseren en lopen daarom gevaar vanzelf te gaan zinken als ze hun diepte niet in de gaten houden.

[peter cooreman]

Inderdaad Bert,
Dat bedoelde ik in één van mijn vorige antwoorden in verband dat ik bij het duiken een gordel draag.
Maar een pop up op 10meter diepte doet het nog uitstekend...deze is namelijk keihard...en minder...zelfs bijna niet samendrukbaar!?...een ballon zou op zekere diepte imploderen.
Een voorwerp dat lucht bevat maar tot op zekere diepte niet samen te drukken valt...zal blijven drijven...vb:duikboot...deze moet zijn ballasttanks tot op een zekere hoogte vullen met water om te blijven zweven of nog meer vullen om af te dalen en ledigen om op te stijgen....en te bijven drijven aan de oppervlakte
Mvg Peter

[Daniël van Es]

Popup zal altijd naar de oppervlakte willen stijgen zowel op 1 als op 100 meter diepte.

Vuistregel wat betreft druk verschil. Atmosferisch is gemiddeld 1013 hPa = 1,013 bar
elke 10 meter dieper afdalen komt er een bar bij.
Duikers maken gebruik van loodkoppels en of pootlood, simpelweg om makkelijk te kunnen afdalen want je zinkt echt niet vanzelf naar de bodem.
Duikers met hoog vet percentage zullen immers wat meer lood nodig hebben want vet heeft een hoog drijfgehalte.
Moet een commercieel beroeps duiker langdurig werken op een diepte van 20 meter zal er ook niet meer op normale perslucht worden gedoken maar lucht met additieven, dit noemen ze Nitrox een mix van helium ect. Ik kan een test laten zien want we hebben een (de)recompressie tank op de zaak staan waar ik een bak water met popups in zet en de tank naar 80 meter diep breng ( 8 bar druk )
Die popups daar zal niks mee gebeuren, en zullen gewoon naar oppervlakte willen stijgen. Wie heeft er ooit wel is een karper op 20 meter of dieper gevangen?

[Fred Hazenbroek]

nee, 14mtr is het diepste waar ik vis heb gevangen.
Schijnt wel dat op een water als bv cassien het niet echt ongewoon meer is.
En idd pop-up blijft pop-up afhankelijk van de samenstelling vd boillie.

[Rik koster]

Me maat op sloterplas 22 meter diepte,hartje zomer,midden op de dag,ze buren lachten hem uit dat die zo ver uitvaarde,daar vang je nooit wat,wel binnen 15 min ging die

[Kees Ouwehand]

Een pop-up heeft weliswaar poriën, maar daar wordt de lucht uitgedrukt en die worden daarmee gevuld met water. Een pop-up is niet samendrukbaar en heeft op elke diepte hetzelfde volume. Oftewel, de opwaartse kracht is op elke diepte gelijk. Kulverhaal dus.

Het is wel zo dat een pop-up die zich volzuigt met water zwaarder wordt. Drijfvermogen kan daardoor met de tijd afnemen. Maar dat is op elke diepte. Door de capillaire werking gaat dat trouwens vanzelf. Kwestie van tijd.

Groet, Kees

[Harm Rademakers]

In Marokko tot 24m diep gevangen, met pop ups trouwens.

[Marc Schrikkema]

Denk niet dat ik nog iets zinnigs toe te voegen heb, wat nog niet gezegd is.

[michiel moore]

Lol @ redenering
Bevestig een popup met een zootje langzaam oplosbaar pva aan een steen.
donder die in het diepste water in de buurt...

zie het maar als een belletje co2 in je cola.

Onder water wordt een deel van het gewicht van je popup ook nog eens gedragen door het water.