oostblok grondels veroveren de nederlandse wateren

[Kees Ouwendijk]

Mijn gedachte hierover is: Het op het oog onschuldige visje is in grote getale aanwezig op veel rivieren en in veel wateren die met een sluis of dergelijke in verbinding staan. Plant zich in enorme vaart voort, gezien de aantallen.
Maar wat voor een schade brengen ze voor onze karpers als ze alles opvreten wat beweegt.
Onze voedselrijke wateren worden snel minder ? Zoveel kilo vis per hectare ?
Of heeft het juist voordelen : roofvisstand, vogelleven en misschien voedselbron voor karper?
Je vangt ze het best in stukken met stenen, planten, beschutting. Eten alles wat dierlijk is en als er niet anders is brood, mais.
Het beste zijn maden, ik had laatst met lunchworrst in kleine stukjes er in 2 uur een stuk of 50 zoveel zijn er al.
Futen vreten bijna niks anders meer.
De grondels hebben tandjes, knabbelen aan boilie's en ik heb ze zelfs een beetje gepest met een witte twister en die vielen ze aan.
Een agressief visje, waar ik een ?? bij zet.

[Michiel de Vries]

http://www.roofvisforum.nl/forum/viewto ... =1&t=74589

heb het topic nooit helemaal gelezen, maar hier is er iig aal een 6 pagina dik topic

[Kenny Willems]

Kees, deze grondel heeft mij al 2 keer voor jan *** laten zitten op de ijssel.
Zat op barbeel en op windes maar steeds mijn onderlijnen naar de klote of haken zover ingeslikt dat ik opnieuw kon beginnen.

Oftewel een ramp word dit visje.
Maar wat kan je er aan doen?

[Harm Rademakers]

Op een gegeven moment herstelt de natuur zich wel.
10 jaar geleden werd hetzelfde van de roofblei verwacht, de 1e meter moet nog gevangen worden.
Snoekbaars is er ook dol op het zijn namelijk oude bekenden van elkaar, nog zo 1'tje dus die snoekbaars daar werd 40 jaar geleden ook zo over gedacht.
Na de groeiexplosie volgt een vreetexplosie.

[Lesley van Dinter]

Nou van die roofblei is niks gelogen hoor..moet je eens proberen om er geen te vangen op de maas bijvoorbeeld. Van de 100 aasvissen waren er 90 roofbleitjes. Deze grondels komen ook veel op de waal voor, volgens mij zijn er verschillende soorten, de 1 wat agressiever dan de ander kessler en pontische meen ik.

Gr.

[Erwin Philips]

Om grondels te vermijden, kan je vissen met boilies, mais, kaas. Maar niet met worm, maden e.d.
De grondel is een echte rover namelijk.

Ik lees op een ander visforum dat het echt een plaag is, en ze gaan zelfs achter kunstaas aan.

[Aart Lokhorst]

Uit het laatste VKO op het Ketelmeer (het meer waar de IJssel in uitmondt) blijkt overduidelijk dat in aantal vissen de zwartbekgrondel nu het meeste voorkomt. Is ook de ervaring van de 2 beroepsvissers die daar een zegenvergunning hebben.
Wat dit op termijn zal betekenen kan m.i. nog niemand echt voorspellen. Gezien de grootte is dat ook een mooie prooi voor de aalscholvers trouwens:)

[Marco Mostert]

Aart, even off topic (andere plaag). Enig idee hoe groot is het probleem met wolhandkrab op de ijssel en de waal is?

[Aart Lokhorst]

Marco, er is niet echt een wolhandkrab probleem op de IJssel en de daarachter liggende meren.
Vermoedelijk op de Waal ook niet, maar dat weet ik niet zeker.

[Jan Kasteelen]

De wolhandkrab is in de rivier en het kanaal hier in ieder geval wel een probleem voor de karpervisser. Als ik mijn pop up in de kant uittest zie ik vaak scharen tussen de basaltblokken naar mijn aas uitsteken. Een boilie – ook zoet en hoe knetterhard ook – wordt binnen een paar uur van de hair gevreten. Plastic aas is het enige wat ze onaangetast laten en ik begin me af te vragen of voorvoeren hier nog wel zin heeft.

[Marco Mostert]

Beide bedankt.

Jan, in jou geval ook de Ijssel neem ik aan (Gouda).

Aart, ik heb zelf afgelopen drie jaar een handje vol keren met gezelschap op de waal gevist (feeder en shad) in de buurt van Herwijnen. Een van die dagen een worp of 10 vol tussen de kribben met een worm gemaakt en vervolgens een wolhandkrab gevangen. Die paar worpen vond ik niet echt iets om een conclussie aan te verbindenen, maar wel genoeg twijfel om de vraag weg te leggen bij 'regio vissers' (Ijssel en Waal is wel erg veel rivier). Zeker aangezien ik er ook een week (oid) wil gaan karperen door op drie stekken oid voorvoeren en te hoppen. Wanneer voorvoeren geen zin heeft kan ik heel wat last thuislaten. Ik geloof trouwens dat jij op de Ijssel toch niet van het voorvoeren was, toch?

Zwartbekgrondel zit er iig volop. Gooi maar een feedertje met een paar maden uit (of vaste stok) langs de kribben en het is raak. M'n broer vermaakte zich wel met die kleine draakjes...

[Jan Kasteelen]

Nee, de Gouwe Marco. Maar deze staat direct in verbinding met de Hollandse IJssel.

[Josef Stalscu]

Ik heb ze nog nooit gezien hier. Dat wil niet alles zeggen, want roofblei heb ik ook nog nooit gezien n of gevangen hier, maar die zitten er al wel volgens andere vissers.


Zonnebaarsjes en Clarkii's zitten hier wel al overal.

[Martijn van Ierland]

Ving de grondels jaren (>15) geleden al (in omgeving Breda op de riviertjes). Voor mij het teken dat ik te dicht op de bodem lag, trouwens (en dat de voorns weg waren). Bol lokvoer erop, made 1 of 2cm hoger en hoppa de Ruis- en Rietvoorns begonnen weer te knallen.

Heb ze daar nooit aan mijn boilies gehad, overigens. Ook niet aan mais. Maar de aantallen zullen daar wat anders hebben gelegen als op de grote rivieren waar het hier over gaat. Mijn eerste gedachte is: als het prooivis is voor snoekbaars, dan kan deze wellicht weer lekkere groeiexplosies door gaan maken.

Edit: hm, ze blijken dus juist moeilijk vangbaar voor onze inheemse roofvissen... Skip mijn zin over voer voor snoekbaarzen dus maar .

[Rick Boerboom]

Martijn, waren dat geen riviergrondels?

[Marco Mostert]

Mijn gedachte precies. We hebben hier in een mini bruinwater putje incl. overstortkanaal jaren ladingen inheemse grondels/grondelingen gehad.

https://www.google.nl/search?q=grondeli ... 63&bih=707

Vervolgens ging het waterschap Brabantse Delta er mee aan de slag, want het water moest helderder; karper eruit, snoek erin. Het is nog steeds een bruinwaterputje, maar geen grondeling meer te vinden...

[Kees Ouwendijk]

Volgens mij zijn jullie in de war met de soorten het zijn zwartbekgrondels voor het eerst waargenomen in 2004 en kesslersgrondels waargenomen in 2007
kan je nagaan hoe hard dat gaat de wateren zijn er van vergeven.

Info sportvisserij nederland in vissoorten staat alle info en fotootje.

[Martijn van Ierland]

Martijn, waren dat geen riviergrondels?

Even Google geraadpleegd, en ja inderdaad; riviergrondels. De foto's op één van de linkjes in dit topic leken er veel op (diep gravend in mijn geheugen). Nu ik de foto van de riviergrondel ernaast leg, zie ik duidelijk de verschillen.

Dus skip niet alleen de laatste zin in mijn vorige bericht, maar gewoon de volledige inhoud .

[dick spijker]

Ook op de Randmeren en water er op aangesloten barst het inmiddels van de diverse soorten grondels.
Samen met de Zonnebaars geduchte rovers die een flinke partij jongbroed op zullen vreten, en wederom een concurrent er bij voor de verjonging/aanvulling van de bestaande karperpopulatie.

Beroepsvisser hebben het nu al over een plaag, zou een mooi uitwissel object zijn zet de karper terug en krijg betaald voor het wegvangen van die beesten. Zou nuttig zijn voor de hengelsport in zijn algemeenheid.

[Rick Boerboom]

Alleen hebben beroerpsvissers volgens mij niet echt een commercieel belang bij het vangen van die grondels. Of vindt iemand ze lekker op een toastje?

[Michel Hollaar]

Zijn ook niet gericht te bevissen.

m.vr.gr.

[dick spijker]

Och, als ze nu 60 KG en meer in het net vinden per keer.
Maar ze gaan netjes weer terug, wat moeten ze er mee, alleen maar werk mee wat niks oplevert.

[Kees Ouwendijk]

Ik denk dat je er wel gericht op kunt vissen die visjes zitten graag tussen de stenen aan de kant, elektriciteit ? die manier van vissen bied mogelijkheden.

Maar is het nodig, maken die visjes schade ? Ik heb er geen idee van ?

[Marco Mostert]

Volgens mij zijn jullie in de war met de soorten het zijn zwartbekgrondels voor het eerst waargenomen in 2004 en kesslersgrondels waargenomen in 2007
kan je nagaan hoe hard dat gaat de wateren zijn er van vergeven.

Info sportvisserij nederland in vissoorten staat alle info en fotootje.

Kees, Martijn was dus wat in de war en jij had warrig gelezen (jullie?)

[Rick Boerboom]

Maar is het nodig, maken die visjes schade ? Ik heb er geen idee van ?

Er stond toevallig een artikel in de Visionair over de pontische stroomgrondel. Daarin werd aangegeven dat er nog niet bekend is of ze schadelijk effect hebben op onze inheemse visstand. Dit zal de toekomst moeten uitwijzen. Mogelijke effecten op de inheemse visfauna zijn predatie en concurrentie door de grondels. Mogelijk worden soorten als riviergrondel, barbeel, bermpje en willicht rivierdonderpad en pos negatief beinvloed door de toename van het aantal exotische grondels.

De tijd zal het leren. Ik denk dat ze nog wel verder gaan toenemen, er is nog veel potentieel geschikt leefgebied waar ze (nog) niet voorkomen. Visstandbemonstering (volgens gestandaardseerde methoden) lijkt mij belangrijk om eventuele verschuivingen in de vispopulatie te kunnen waarnemen.