De leeftijd van onze karpers.


Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

19-01-2012 07:02

Kwam ik in het verleden voor mijn gevoel nog echt oude karpers tegen ga ik tegenwoordig steeds meer twijfelen of ze nog wel in belangrijke maten 20 tot 30 jaar oud worden. Die verhalen en foto’s mis ik al een aantal jaren. Gaat het nu enkel nog maar om snelle groeiers waar je na een paar jaar niets meer van hoort?

Groet,
Peter
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

19-01-2012 07:46

Peter, jij wordt ouder alles om je heen wordt echt niet jonger....

Verder: Het "oude"bestand betrof een aantal massale uitzettingen begin 70. Het bestand ervoor was eigenlijk al 60er jaren.

Tja 40 plus voor een beesie int wild?
It's okay 2 pay
Gebruikersavatar
jari mulder
Berichten: 248
Lid geworden op: 11-12-2011 16:32
Locatie: achterhoek

19-01-2012 07:54

ik denk dat de meeste karpers gemiddeld een jaar of 18 worden
maar er zwemen er zeker ook wat rond die ouder zijn
verder kan ik je er niks over vertellen

greetz jari
een volle run in de nacht is vaak iets moois waar de mat op wacht

vissen uit 2012
karper 11
zeelt 1
brasem 1
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

19-01-2012 08:13

Wie heeft er nog recente foto’s van vissen die al (generaties) oud zijn? Er hoeft natuurlijk echt geen stek bij vermeld te worden dat interesseert me niets.

Groet,
Peter
Sander Russing
Berichten: 372
Lid geworden op: 01-05-2011 17:23

19-01-2012 09:19

PJ misschien dat je hier wat mee kan!!

viewtopic.php?f=18&t=65225
Klaas vd Herik
Berichten: 2844
Lid geworden op: 29-03-2011 19:22

19-01-2012 12:52

Afbeelding

Na een paar maanden was ze zo, vandaar dat ik blij was...

Afbeelding
It's okay 2 pay
Sander Russing
Berichten: 372
Lid geworden op: 01-05-2011 17:23

19-01-2012 12:56

ziet er inderaad een stuk beter uit!!


en die vis ook :P
Steintje Verheggen
Berichten: 289
Lid geworden op: 25-01-2008 18:12
Locatie: Hilvarenbeek

19-01-2012 13:17

Ze worden wel dunner en vallen elk jaar wel wat af maar weet nog vissen die ik ving toen ik een jaar of 8 was en afgelopen jaar gewoon nog worden gevangen. Heb het idee dat het merendeel net heel oud is ipv nieuwe uitzet. Op bepaalde plaatsen waar spiegelkarperprojecten en edelschubprojecten zijn geweest na dan. Een vis die helaas vorig jaar is doodgegaan met de vorst ving ik 25 jaar geleden op 78cm en 7,5kg en was toen 1 van de toppers en oudere vissen. Vis kwam elke paar jaar wel eens terug op de mat en was op het eind 80cm met op zijn top 10kg. Water waar deze rondzwom zaten 16 van dit soort vissen op en zijn er nog een handjevol van over. Top van deze vissen zijn een kilootje of 9 of zo. Kanaalschubs kunnen ook ouder zijn dan je verwacht maar vallen niet zo op omdat ze redelijk standaard gewichten hebben en niet zozeer opvallen. Ken de vissen puur omdat ik ze al 25 jaar geregeld tegenkom en toen al toppers waren. Nu vallen ze niet meer op omdat ze voorbij worden gegaan door jongere soortgenoten en niet als interessant worden gezien.
Gebruikersavatar
Kees Verheij
Berichten: 2866
Lid geworden op: 09-12-2005 20:49

19-01-2012 16:34

jari mulder schreef:ik denk dat de meeste karpers gemiddeld een jaar of 18 worden
maar er zwemen er zeker ook wat rond die ouder zijn
verder kan ik je er niks over vertellen

greetz jari


En waarom denk jij dat? Een karper van 18 jaar is nog redelijk jong hoor, ze kunnen wel 50 tot 60 jaar oud worden. Ik ken er 1 die ik in 1989 ving op 27 pond, dus was hij toen waarschijnlijk al ouder dan 10 jaar. Die vis leeft nog steeds in goede gezondheid en is in die jaren wel wat pondjes zwaarder geworden.
The human spirit needs places where nature has not been rearanged by the hand of man.

http://www.canadiancarpsafari.com : rivieravontuur in het groot!
Gebruikersavatar
leen goudappel
Berichten: 6376
Lid geworden op: 09-07-2008 17:11
Locatie: Trakker Armo

19-01-2012 16:38

Zeg gerust een mensenleven dus!

18 is dan inderdaad jeugd! Onder de vissen.
.


Damp,zonnetje vogeltjes en de rust,dat is wat een mens belust
Gebruikersavatar
Peter de Jonge
Berichten: 1617
Lid geworden op: 07-10-2009 18:27
Locatie: Amersfoort

19-01-2012 17:34

de oudste vis die ikzelf heb gevangen was ten tijde van de vangst rond de 38 jaar oud (give or take een jaar) Degene die hem voor mij op de foto heeft gezet, heeft dat visje als minikarper uitgezet...desalniettemin was dat beest slechts 13 pond
Bovenstaande is slechts mijn bescheiden mening, correct me if i'm wrong!
Noem mij gerust een DRIJFSIJS!!!

http://www.karperontspanning.nl
http://www.hsvonsgenoegenboxtel.nl
bryan goossens
Berichten: 53
Lid geworden op: 21-01-2010 17:09

19-01-2012 17:44

vraag me niet hoe oud deze vis is, maar volgens mij toch ook al wel enkele generaties... :lol:

Afbeelding
By bryangoossens
Gebruikersavatar
jari mulder
Berichten: 248
Lid geworden op: 11-12-2011 16:32
Locatie: achterhoek

19-01-2012 18:08

nou kees dat wil ik je wel ff vertellen :D
ik denk dat er wel veel karpers doodgaan in de winter en
door andere dingen voor hun 20ste en ik weet ook wel dat er karpers van 40a50 jaar
oud rondzwemmen maar ik had het over een gemiddelde
ik heb trouwens ook niet helemaal goed nagedacht was met huiswerk bezig
maar ik vang niet zo vaak hele oude vissen ik denk dat mijn oudste vis
een jaartje of 15 was maar ik denk nu ik eigenlijk goed nadenk dat ze gemiddeld
ook wel wat ouder worden 8)

greetz jari
een volle run in de nacht is vaak iets moois waar de mat op wacht

vissen uit 2012
karper 11
zeelt 1
brasem 1
wouter veuger
Berichten: 303
Lid geworden op: 30-01-2011 17:08

19-01-2012 18:24

bryan goossens schreef:vraag me niet hoe oud deze vis is, maar volgens mij toch ook al wel enkele generaties... :lol:




sjah,zo te zien in ieder geval door hele generaties gevangen.... :(
Gebruikersavatar
Sven van Anrooy
Berichten: 7339
Lid geworden op: 26-01-2004 16:58
Contacteer:

19-01-2012 19:19

jari mulder schreef:ik denk dat er wel veel karpers doodgaan in de winter en
door andere dingen voor hun 20ste


Waarom denk je dat? Een aanname? Ik ben wel benieuwd eigenlijk daar ik mezelf er niet mee bezighoudt. De oudste die ik heb mogen vangen is waarschijnlijk net zo oud als ie zwaar is..
Het juiste water, de juiste plek en dan het juiste aas...

Geniet van mijn afwezigheid..

WC-PB: 1kg+ / 76cm
Gebruikersavatar
Daaf Wolters
Berichten: 4012
Lid geworden op: 02-03-2003 01:00
Locatie: Hengelo

19-01-2012 23:26

Leeftijd schatten is moeilijk, tenzij je foto archieven van heel lang geleden hebt. Deze vissen lijken mij in elk geval niet jong.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
There aint no way but the hard way!

Spiegel gevangen op het Twentekanaal? Skp@ksnregiooost.nl
Gebruikersavatar
jacco noordermeer
Berichten: 1889
Lid geworden op: 02-02-2007 18:08
Locatie: gorinchem
Contacteer:

19-01-2012 23:39

Leeftijd is lastig af te lezen bij een vis, groeiringen in de schubben geeft een aardig beeld maar zegt ook niet alles.
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

20-01-2012 06:57

Er lopen nu al meer dan 10 jaar verschillende Spiegelkarperprojecten in ons land. Dit unieke plan indertijd opgezet door Joris Weitjens geeft je de mogelijk dit soort karpers te vangen. Terugmeldingen kunnen ons inzicht geven wat de ontwikkeling zijn en of we beleid op dit punt bij moeten stellen. Zo kom ik hier foto’s tegen van spiegels die zeker in het verleden zijn uitgezet. Op Carp in Zwolle zal Joris ook met zijn kompanen aanwezig zijn. Ook op onderstaand site kan je de foto’s met gegevens kwijt. Dat hier niet gaat om stekken verneukerij spreekt vanzelf.

Dat het stimuleren van projecten een belangrijk onderdeel is en vruchten afwerp hebben we afgelopen maanden gelukkig weer kunnen waarnemen.

Dank voor je medewerking,
Peter
Gebruikersavatar
Wijnand van Hemert
Berichten: 133
Lid geworden op: 05-10-2009 19:53
Locatie: blackpool aan de Brielse maas

21-01-2012 22:57

Afbeelding

Deze vis is met nog enkele van de heidemaatschappij kweek die in 1960 gestopt zijn te kweken. De uitzetting dateert zo rond dat jaar. vissen van meer dan 50 jaar dus. In de beide boeken van "een woord van zwijgen" is er een hoofdstuk te lezen over deze bijzondere vis. Zeker als te lezen valt dat 26 jaar geleden Rini Groothuis deze vis al hoog in de dertig gevangen heeft. En dan te bedenken dat ik toen in de wieg lag en 25 jaar later ook deze vis gevangen heb. Heel speciaal!

En inderdaad zijn dit soort vissen schaars geworden. Zeker als er overal die gruwelijk lelijke, allemaal het zelfde eruit ziende consumptie pannekoek vissen(mijn mening, voel je niet aangevallen als je ze mooi vind) uit gezet worden die een korte levensduur hebben. kiloknallers. Helaas is er bijna niets beters te krijgen bij de kweker. Alleen de uitzetting tot 2006 zaten parels van valkenswaarders bij die zeer waarschijnlijk wel oud gaan worden. Laten we hopen dat er nog een keer een succesvolle kweek komt van divers beschubte spiegels met een lange levensduur.

m.v.g wijnand
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

22-01-2012 09:23

Beste Wijnand,

Ben erg benieuwd op welk hoofdstuk je doelt in het boek van Herwin & Raymond. Dat het hier om een echte Valkenswaard gaat vind ik wat lastig om te beamen. De kenmerken van Valkenswaardspiegels waren juist het typische schubbenpatroon. 2006 was inderdaad een jaar dat we nog echt mooie geschubde spiegels kregen.

Groet,
Peter

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
dick spijker
Berichten: 377
Lid geworden op: 24-05-2004 21:05

22-01-2012 10:18

Wijnand,

zie niet veel verschil tussen de vis die je in je handen hebt en veel uitgezette Duitse spiegels.
Dus als je die in je handen mooi vind heb je geluk,
er zijn omdat er anders niet wat te leveren viel door de jaren heen flink wat van uitgezet.
Gebruikersavatar
pj otte
Berichten: 3417
Lid geworden op: 16-09-2006 11:42

22-01-2012 11:17

Dick,

Met alle respect voor je, maar zwak geschubde spiegels komen we ook onder kweekvormen van Valkenswaard spiegels tegen. Zo kwam ik ze tegen in het broedhuis van de universiteit Wageningen waar men specifiek met deze kweekvorm werkt. Geef wel toe dat het als leek erg lastig is hier onderscheid te maken. Maar toch een poging, de kop van Wijnand zijn spiegel vind ik in verhouding met zijn lichaam niet in verhouding staan wat je wel tegenkomt bij wat we wel Duitse spiegels noemen.

Dacht toen ik de foto zag dat het een vis was die ik in het verleden met een heel verhaal er aanvast zelf heb uitgezet. Betrof hier een vis die oorsprongkelijk weer uit Frankrijk kwam. Twijfels of hij het hier is, een betere foto of het verhaal wat er bij hoort kan uitsluitsels geven. Dit soort achtergronden opzoeken doet me weer denken aan het boek "Speurtocht naar Giganten" van Evert Aalten.

Groetjes,
Peter
Gebruikersavatar
Daaf Wolters
Berichten: 4012
Lid geworden op: 02-03-2003 01:00
Locatie: Hengelo

22-01-2012 14:11

Verhaal wat er bij hoort, als ik het zo goed zie wvz1 Tussen roest en goud, wvz2 biecht van een struikrover.
There aint no way but the hard way!

Spiegel gevangen op het Twentekanaal? Skp@ksnregiooost.nl
sander kunst
Berichten: 2002
Lid geworden op: 07-10-2009 18:56
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

22-01-2012 14:33

Wijnand van Hemert

Leuke post zeg en een geweldige vangst!!!
Ook een zeer mooie vis 1 uit duizende na mijn mening !!!
met erg leuke informatie en verhaaltje er bij. :wink:

MVG Sander Kunst
Gebruikersavatar
Wijnand van Hemert
Berichten: 133
Lid geworden op: 05-10-2009 19:53
Locatie: blackpool aan de Brielse maas

22-01-2012 14:56

Beste pj,

De heidemaatschappij kweekte vroegah in de valkenswaard vijvers en de spiegels waren kenmerkend kaler. Leders kwamen ook daar vandaan. op het betreffende water zwemmer er ook nog 2 van. vandaar dat leders uiterst schaars zijn geworden. gewoon bijna uitgestorven. En niet van die leders die langs de rugvin een rij schubben maar echt zonder schubben.
En het hoofdstuk in het eerste boek is van Willem Verspoor waar ook een foto van de leder instaat. en in het tweede van Hakkert zelf met dat oppervlakte verhaal.

@Dick, Ten eerste gaat dit topic over leeftijd van karpers en van deze vis weet ik een beetje hoe oud hij is. Het enigste wat deze vis op een duitser doet lijken is het kale, voor de rest is het toch een heel ander slag vis. Als jij er nog zo één weet te zwemmen mag je pb-en. :wink:

m.v.g wijnand