onderzoek communicatie tussen vissen


Plaats reactie
Martijn Nederpel
Berichten: 4864
Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
Locatie: leeuwarden

03-06-2010 21:20

Bekijk onderstaande uitzending van netwerk eens, er komt een onderzoeker aan het woord die onderzoek doet naar geluidsoverlast onder water. Interesantste gedeelte is het deel waarin hij aangeeft dat vissen wel degelijk dmv geluid met elkaar communiceren! Iets wat we natuurlijk allang vermoedden maar wat volgens mij nog niet eerder bewezen is!

http://www.netwerk.tv/uitzending/2010-0 ... igt-vissen

mvg martijn
Gebruikersavatar
leen goudappel
Berichten: 6376
Lid geworden op: 09-07-2008 17:11
Locatie: Trakker Armo

03-06-2010 21:34

Weet je wat

We kunnen ons ook gelijk direct verbannen van de Aarde. Slap geouwehoer zeg,alsof er niks beters te doen is!
.


Damp,zonnetje vogeltjes en de rust,dat is wat een mens belust
Martijn Nederpel
Berichten: 4864
Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
Locatie: leeuwarden

03-06-2010 21:37

:-? :-? :-?
Gebruikersavatar
wes daan2
Berichten: 238
Lid geworden op: 01-10-2009 17:06
Locatie: Loosduinen

03-06-2010 21:40

leen
dat het jou geen reet intresseert oke
maar er zijn er zat die het misschien wel intressant vinden om te lezen en hoe of wat
dus houd je afkrakende kritiek lekker voor je en laat diegene lekker in ze waarde met wat die wil posten
of het jou nou aanstaat of niet
http://www.jercin-baits.nl

YOU, need THE balls to catch !!

http://www.rtvhengelsport.nl/
For all YOU'RE supplies
Gebruikersavatar
leen goudappel
Berichten: 6376
Lid geworden op: 09-07-2008 17:11
Locatie: Trakker Armo

03-06-2010 21:54

Kom aub niet mieterig over. Ik plaats mijn menig,of je het nu wil of niet! Als het je niet aanstaat zoek het uit en kijk je de andere kant op!

En wat een ander er van vind moet hij uitmaken. Heb ik jou handje niet voor nodig


Enne wat ik neerzet slaat op de gehele Netwerk geval,en niet op Martijn moge dat duidelijk zijn.
.


Damp,zonnetje vogeltjes en de rust,dat is wat een mens belust
Josef Stalscu
Berichten: 1003
Lid geworden op: 21-04-2007 17:38
Locatie: BREDA
Contacteer:

04-06-2010 04:59

Ik vond het ook een dom onderzoek. Het is toch al lang bekend dat vissen communiceren middels geluid.
Zit hier wel vis?
K. van den Herik

04-06-2010 07:21

Da's mooi dat jij daar bewijzen van hebt. Vis 42 jaar. Heb 15 jaar aquaria gehad. Ik ben nog nooit een vis tegen gekomen die bewust communiceerde middels geluid.

Wel pavlov gedraag door geluid.

eten harde delen
voeren bollen met katapul


Dat betekent nog niet dat dat dan bewezen is

Moest olh niet meer willen dat we vissen zal er spoedig een karper met stembanden geboren worden. Reken maar dat dat gegil ervoor zorgt dat vissen zo klaar is.

Dolfijnen, walvissen communiceren op zeker met geluid. Vervelende is alleen dat dat al een paar dagen geen vissen meer zijn.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

04-06-2010 09:07

Er is niets bekend over hoe vissen communiceren. Dat deze wetenschapper bepaalde aannames doet is nog geen bewijs voor zijn gelijk.

Klein stukje gezien. Maar de teneur werd als snel duidelijk en toen had ik geen zin meer om het uit te kijken. Na lucht, licht, geluid op het land, dit weer doortrekken naar water. Soort vervanging van de gedachte dat de mens per definitie slecht is en verlossing zou moeten zoeken voor zijn zonden. Geloof je daar niet meer in, kun je nog altijd hierin geloven. Wordt inderdaad tijd dat we een ruimtecapsule opzoeken en naar een levenloze planeet met kunstmatig klimaat vertrekken. Leen zijn reactie is wat bot, maar ik kan mij dat wel indenken.

Overigens heb ik mij wel eens afgevraagd wat de invloed is van de trillingen van de water en luchtpomp in mijn vijver op de koi. Maar ja, zo te zien niks en zonder kan het niet. Zo is dat ook met het onderwerp van Netwerk. Voor we veel geld gaan stoppen in het minimaliseren van de trillingen in zee hebben we nog veel meer nodig om nog belangrijker zaken op te lossen vrees ik. Pech is dat het geld even op is.

Maar ik denk dat Martijn het om andere redenen interessant vind.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
K. van den Herik

04-06-2010 12:13

Zelf ga ik ook afstuderen. Mijn project heet:

communicatie tussen vissers, of het gebrek eraan.
Gebruikersavatar
wes daan2
Berichten: 238
Lid geworden op: 01-10-2009 17:06
Locatie: Loosduinen

04-06-2010 15:50

leen

jij ben 1 van het soort levensverziekers hier op het forum
http://www.jercin-baits.nl

YOU, need THE balls to catch !!

http://www.rtvhengelsport.nl/
For all YOU'RE supplies
Martijn Nederpel
Berichten: 4864
Lid geworden op: 28-02-2002 01:00
Locatie: leeuwarden

04-06-2010 16:51

Kees

Jammer dat je niet hebt doorgekeken. Deze wetenschapper laat ook diverse geluiden horen die vissen produuceren juist om te communiceren. Daar gebruiken ze bijv hun zwemblaas voor.
Hoewel er geen gewag word gemaakt over karpers zou je heel voorzichtig de lijn wel door kunne trekken. Klaas heeft het over aangeleerd pavlov gedrag, tjah zou zou je communicatie altijd kunne uitleggen. (ik zeg pappa en iedereen klaot in zijn handjes) Persoonlijk denk ik dat het verder gaat dan dat.
Verder kan je het onderwerp van netwerk zelf misschien onzin vinden, maar waarom willen we boven water met alle geweld wél stilte gebieden hebben voor de vogeltjes, en de beestjes maar hoeft dat onder water niet........
Sjoerd Bonenkamp
Berichten: 1884
Lid geworden op: 22-09-2009 11:16

04-06-2010 16:54

wes daan2 schreef:leen

jij ben 1 van het soort levensverziekers hier op het forum


:lol: Als jij je leven laat verzieken door een karperforum, zegt dat een hoop over je leven Wes :wink:
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

04-06-2010 17:28

1. Ze nemen trillingen waar en dus reageren ze erop.

2. Ze nemen opgeloste deeltjes waar dus reageren ze erop.

Probleem zit hem niet in de waarneming maar in de interpretatie naar het gedrag als gevolg daarvan.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Josef Stalscu
Berichten: 1003
Lid geworden op: 21-04-2007 17:38
Locatie: BREDA
Contacteer:

04-06-2010 17:38

K. van den Herik schreef:Da's mooi dat jij daar bewijzen van hebt. Vis 42 jaar. Heb 15 jaar aquaria gehad. Ik ben nog nooit een vis tegen gekomen die bewust communiceerde middels geluid.

.


http://www.knnv.nl/alkmaar/bestanden/wg ... orhaan.gif

Ik kan je honderden voorbeelden geven van vis soorten die werken met geluid, maar ja, jij blijft waarschijnlijk liever eigenwijs.

En je hebt waarschijnlijk niet de goede aquariumvissen gehad:

http://www.aquawish.nl/forum/viewtopic. ... 2&start=15

Hier de europese meerval:

http://www.fishbase.org/physiology/Fish ... cfm?id=289

Nog 1, hilarisch he?

http://www.tenderfeelings.be/index.php/ ... mmuniceren


Nog meer ''bewijs'' nodig dat het al lang is aangetoond dat vissen met geluid werken?


@ Kees


Het gehoor is niks anders dan het kunnen waarnemen van trillingen, omgezet in je hersenen tot geluid.
Zit hier wel vis?
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

04-06-2010 20:23

Die vertaling had ik dus al voor je gemaakt Josef. Alle karpervissers, maar zeker die van mijn generatie, zijn zich daar zeer bewust van. Ook dat karpers gedrag van elkaar overnemen. In mijn koi vijver meen ik ook waar te nemen dat er een vorm van sociaal gedrag is. Wat ik al zeg, het zit hem niet in het feit maar in de de interpretatie ervan. De uitleg van welk karakter die communicatie kan aannemen. Feitelijk hetzelfde als met "geur".

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
wes daan2
Berichten: 238
Lid geworden op: 01-10-2009 17:06
Locatie: Loosduinen

05-06-2010 10:40

sjoerd

jij sluit je aan bij de forum hoolies?

pleur op
zulke gasten als jou en leen moeten we hier niet hebben
word er niet bepaald gezelliger op

je zou thuis wel niks mogen dan ken je hier lekker uiten

sjoerd hollandse groeten is broerd
http://www.jercin-baits.nl

YOU, need THE balls to catch !!

http://www.rtvhengelsport.nl/
For all YOU'RE supplies
matthias franssen
Berichten: 129
Lid geworden op: 06-11-2007 16:00
Locatie: rotterdam

05-06-2010 13:35

Hey wes daan, ik geloof niet dat je het door hebt maar zoals jij je nu opstelt behoor je zelf tot de "forum hoolies".

Zou je eerdere reacties van de jongens wie je aanspreekt nalezen zul je zien dat je interpretatie onjuist is.

Mvg,
Karperkoorts.. Ja ik heb er ook last van!
Gebruikersavatar
Robert vd Heide
Berichten: 176
Lid geworden op: 20-09-2009 18:18

18-06-2010 19:06

Dat ze met elkaar cominnuceren zal vast wel kloppen. Maar het kan op allerlei vreemde manieren zoals dhr. Ouwehand al zei via geur, maar elke vis kan geluid maken, stop je vinger maar eens in de bek van de karper komt er ook een vreemd geluid uit, maar mijnsinziens zal het dan nog geen cominucatie middel zijn.
Niels Hofman
Berichten: 697
Lid geworden op: 15-05-2002 02:00
Locatie: Nederland

30-06-2010 12:45

Da's gek, dat had m'n vriendin nu ook toen ik wat in d'r bek stopte :D

En ik maar denken dat je mensen en dieren niet met elkaar kon vergelijken :oops:
Plaats reactie