rek op technium ?


Gebruikersavatar
jeffrey van osch
Berichten: 1844
Lid geworden op: 22-04-2008 00:01
Locatie: s-Hertogenbosch

22-07-2008 00:01

heren

na vele discussies met m'n maat :

ik vis op laten we zeggen een meter of 50/60 met shimano technium 30 honderste en fox 92 gram in-line lood.
en voor het gemak op een mooie harde bodem zonder wier takken , stokjes of wat dan ook ..
nu ligt mijn lijn direct op mijn stek , zonder boog of toplood enz.
mijn maat zegt dat ik voor elke 10 meter 1 meter rek heb..
ik ben het hier helemaal niet mee eens ..
hij zegt dat als ik op die afstand vis ik gewoon zonder me zorgen te maken 2 meter met hengel naar achter kan lopen zonder dat mijn lood zich verplaatst.
ik zeg dat dit max 50 cm ofzow kan zijn .. (en dat vindt ik nog veel )

wat vinden jullie ? nogmaals 92 gram , direct op stek , harde schone bodem , 2 meter ?

gr jeffrey
Zij die zich verliezen in hun passie zijn minder verloren dan hij die de passie verliest .
www.Force1baits.nl
Gebruikersavatar
ferenc van de vorstenbosc
Berichten: 3043
Lid geworden op: 17-05-2003 02:00
Locatie: lisse
Contacteer:

22-07-2008 09:59

Rek heb je alleen onder zware belasting,zou die maat maar een draai om zijn oren geven.Als je nu met je hengel 20cm naar achter loopt,verschuift je lood dat ook.
Gebruikersavatar
tobie derksen
Berichten: 1514
Lid geworden op: 11-02-2005 09:44

22-07-2008 10:45

Als je muurvast zit en je loopt naar achteren met de hengel zit die rek er wel in ja, maar zeker niet zonder veel weerstand zoals Ferenc zegt.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

22-07-2008 11:02

Niets aan toe te voegen het is onzin dat je rek hebt zonder weerstand.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

22-07-2008 11:39

Ferenc heeft het over belasting.

Het oprekken van de lijn is evenredig aan de kracht die erop uitgoefend wordt. Neemt de kracht toe, dan wordt de lijn meer opgerekt. Een aanbeet wordt kenbaar gemaakt door het verplaatsen van de waker. Een waker van 30 gram bepaalt dat de uitgeoefende kracht ook ongeveer 30 gram is (weerstand van het water en de hengelogen op de lijn verwaarloost). De rek behorende bij een kracht van 30 gram is nihil. Je mag ook 100 gram lood lezen, maar de kracht wordt uitgoefend door de karper. Tussen lood en haak zit niet zoveel lijn en is dan meestal nog gevlochten ook. En het blijft ook bij een paar honderd gram nihil. Hang maar eens een werplood aan een meter lijn en meet de rek.

Ferenc zegt het met minder woorden, maar heeft wel gelijk. De rek is te verwaarlozen bij de normale krachten op de lijn bij een aanbeet (afgezien van de dril waar een paar kilo kracht uitgeoefend wordt en de lijn dus ietsje meer opgerekt wordt).

Het verhaal van de vriend is een broodje aap verhaal. Er is wel degelijk rek in mono, maar de vertraging van de aanbeet komt door het doorhangen van de lijn. De dichtheid van mono is hoger dan die van water waardoor de lijn op enige afstand altijd naar de bodem zinkt en een bocht maakt. Hier is een verschil met gevlochten lijn waarvan de dichtheid doorgaans ietsje lager is dan water en daardoor minder doorhangt.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Bert-Jan Bosman
Berichten: 191
Lid geworden op: 02-02-2006 18:19
Locatie: Genemuiden

22-07-2008 13:00

die meter rek per 10 meter uitstaande lijn (10%) klopt ongeveer voor de technium. Maar alleen als er genoeg tegengewicht is om die meter ook daadwerkelijk uit te rekken. (als je vast zit of er vis aan hebt) maar mijn ervaring met technium (tot nu toe vind ik dit de beste lijn) is dat je het lood echt wel verplaatst als je de hengel naar jou toe trekt. (probeer maar eens zonder hengel en je zult erachter komen. Gewoon de lijn achter de top vast pakken en langzaam trekken en je zult het zien!!!)
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

22-07-2008 15:52

Verplaatsen van het lood hangt natuurlijk af van hoe vast het ligt.

Een 3,5 ounce peerloodje uit de modder trekken lijkt lastig. Zeker als je dat op de hengel doet die als omgekeerde hefboom werkt en derhalve minder kracht zet dan je denkt. Die paar kilo rekt de lijn op, maar de maximale rek krijg je pas bij het breekpunt van de lijn. Hengel naar het lood toe laten wijzen en je kunt meer kracht zetten. Even ter vergelijk, een 3,5 ounce vleugelood graaft zich niet in en is met bijzonder weinig kracht vlot te krijgen. Dus amper rek en oppassen dat je de presentatie niet versleept.

Weinig van belang verder voor het vangen van karper. Alleen als je wilt dat je lood niet verplaatst wordt om een anders perfecte presentatie teniet te doen.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
Mourad Aviara
Berichten: 3299
Lid geworden op: 01-03-2005 22:28
Locatie: Noord Holland

22-07-2008 19:57

Kees Ouwehand schreef:Het oprekken van de lijn is evenredig aan de kracht die erop uitgoefend wordt. Neemt de kracht toe, dan wordt de lijn meer opgerekt. Een aanbeet wordt kenbaar gemaakt door het verplaatsen van de waker. Een waker van 30 gram bepaalt dat de uitgeoefende kracht ook ongeveer 30 gram is (weerstand van het water en de hengelogen op de lijn verwaarloost). De rek behorende bij een kracht van 30 gram is nihil.


Dan heb je het zelfs nog over een ideale situatie, maar dan hou je geen rekening met wrijvingsweerstand van je lijn ten opzichte van de ogen van je hengel, al is dit weinig. Verder heeft de stand van je hengel ten opzichte van je lijn ook invloed hierop, een hengel die wijst naar je stek komt meer in de buurt van het evenredig oprekken van de lijn aan de kracht die erop uitgeoefend wordt dan een hengel die niet naar je stek wijst.

Maar om je vraag te beantwoorden jeffrey, het oprekken van je lijn gebeurt niet in slappe toestand, maar alleen bij belasting (of dit nou groot is of niet). Shimano technium heeft ook nog eens minder rek dan een gemiddelde nylon lijn.
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

22-07-2008 20:21

Tja, Mourad. Is makkelijker te volgen. Maar zou die 30 gram door de wrijving 60 gram worden, dan is dat nog niet genoeg om de lijn significant op te rekken. Bij de verticale stand is het kracht die de hengeltop iets doet doorbuigen als je goed op de toppen let. Valt dus ook nog wel mee.

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
Gebruikersavatar
Mourad Aviara
Berichten: 3299
Lid geworden op: 01-03-2005 22:28
Locatie: Noord Holland

22-07-2008 20:41

Klopt ook wat je zegt, het is veel te weinig om het lijn op te rekken. Maar 30 gram aan de ene kant hoeft niet altijd 30 gram aan de andere kant te zijn, er spelen meerdere factoren mee. Een zijwaartse kracht door stroming bijvoorbeeld, wrijving van de ogen, etc. Maar inderdaad, het is niet genoeg om het lijn op te rekken.




Afbeelding
Gebruikersavatar
jeffrey van osch
Berichten: 1844
Lid geworden op: 22-04-2008 00:01
Locatie: s-Hertogenbosch

23-07-2008 00:11

dus even samen gevat .. 20 cm naar achteren lopen bij wijze van,
trek je hem al vast of verschuif je in ieder geval je lood van 92 gram ?
Zij die zich verliezen in hun passie zijn minder verloren dan hij die de passie verliest .
www.Force1baits.nl
Gebruikersavatar
ferenc van de vorstenbosc
Berichten: 3043
Lid geworden op: 17-05-2003 02:00
Locatie: lisse
Contacteer:

23-07-2008 08:57

Idd,je lood beweegt gewoon.
Gebruikersavatar
Lesley van Dinter
Berichten: 1642
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Twente

23-07-2008 12:17

Altijd leuk om te zien als men na het ingooien de lijn strak draait en dan de hengel wat terug trekt en zegt: "Mooie schone bodem, hij ligt perfect..." Of lekker de molen op de baitrunner en dan gewoon de hengel via de baitrunnerslip op de raketopstelling rodpod leggen, ai..
©
Gebruikersavatar
jeffrey van osch
Berichten: 1844
Lid geworden op: 22-04-2008 00:01
Locatie: s-Hertogenbosch

23-07-2008 22:38

:roll:
jep of als ze met de slinger aandraaien ipv aan de spoel via de baitrunner totdat de toppen krom staan :-?
Zij die zich verliezen in hun passie zijn minder verloren dan hij die de passie verliest .
www.Force1baits.nl
Gebruikersavatar
Jos Holla
Berichten: 585
Lid geworden op: 18-04-2004 23:51
Locatie: Almere
Contacteer:

24-07-2008 08:25

Waarom probeer je het niet eens gewoon uit op de kant? Rol 10 meter uit, en kijk hoever je het uit kan rekken. 1 mtr lukt echt niet, hoor.
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

27-07-2008 00:53

Volgens mij heeft je maat dus wel gelijk.

Ik spoel mn molens altijd onder zeer zware druk , met kromme hengel op.

Je moest eens weten hoeveel extra meters je op je spoel krijgt .


Gr :wink:
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

27-07-2008 00:58

Maar er zijn meer van die "fabels"

Net als dat je maar n paar kg zou kunnen trekken met je hengel , ongeacht de lijn dikte .

De meeste kunnen of durven gewoon niet aan die stok te trekken :P :P :P :P


Gr :wink:

maar sommige dingen moet je eerst zien en dan ........................................
Gebruikersavatar
stephan bultman
Berichten: 163
Lid geworden op: 01-09-2007 16:47
Locatie: Doornspijk

07-08-2008 19:18

Hallo

Ik heb mijn lijn eens 100 meter uitgegooit( 98 m op earth) na de overkant van een zandput. Hengel in de steunen gelegt, swinger op zijn lichtste stand, pieper op zijn gevoeligst. Toen moest ik 5 meter lopen om mijn eerste piep door te krijgen( niet op zij, gewoon recht voor uit als je van uit de hengel kijkt), dit was tevens ook met technium (30/00).

En nog even over het ''trekken'' met je hengel... Bij een echt stevige dril trek je ongeveer 1,8 kg.. Ja weinig!! Probeer het zelf maar eens... .....
You got to lose to know how to win
Gebruikersavatar
jeffrey van osch
Berichten: 1844
Lid geworden op: 22-04-2008 00:01
Locatie: s-Hertogenbosch

07-08-2008 19:31

***Onnodige quote***


:roll:hmmmz dit is niet echt wat ik bedoel .
als je in ligt .. swinger enzo goed doen , lijn strak en dan met je hengel 30cm achteruit lopen en dan kijken of je lood verschuift..waarvoor je dus met 2 man moet zijn ..
Zij die zich verliezen in hun passie zijn minder verloren dan hij die de passie verliest .
www.Force1baits.nl
Gebruikersavatar
Davy Meulenberg
Berichten: 628
Lid geworden op: 06-06-2007 13:33

08-08-2008 11:44

ligt er natuurlijk aan hoever je uit de kant ligt.
ik weet zeker dat als je 100 meter uit de kant ligt, je hengel gewoon 1 meter naar achteren kunt leggen zonder dat je lood beweegt.
je lijn hangt zowiezo altijd iets door, en ligt nooit helemaal recht naar je stek toe.
Wannie Wedduh?!
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

08-08-2008 21:01

1,8 kg trekken met je hengel ? ? ?


Wat ben jij n slapjanus zeg :P :P :P :P :P


Gr :wink:
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

08-08-2008 22:29

menno laarmans schreef:Volgens mij heeft je maat dus wel gelijk.

Ik spoel mn molens altijd onder zeer zware druk , met kromme hengel op.

Je moest eens weten hoeveel extra meters je op je spoel krijgt .


Gr :wink:


Volgens mij beweer je hiermee dat je eerst de bocht er goed moet uitdraaien, hetgeen ik helemaal met je eens ben.

Het verhaal van Stephan begrijp ik niet. Wil je nu beweren dat je zonder weerstand van de ander kant de lijn 5 meter op kunt oprekken? Neem eens een elastiekje, leg dat los voor je op tafel en probeer dat dan eens op te rekken door één kant vast te pakken. De andere kant laat je gewoon los liggen. Nou?

Groet, Kees
===== Zen en de kunst van het karperen ======
============Never too old============
======= http://www.karperbeheer.nl/ =======
K. van den Herik

09-08-2008 10:10

nylon en 50 meter nylon? Menno elke kilo meer een krat pils voor jou. Met 5 meter is een kilo of 3 a 4 haalbaar.
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

09-08-2008 10:37

Klaas ;

Over t AANTAL meter nylon heeft mij niemand gehoord .

En die bakken bier ben je kwiet , zijn er meer als jij kan dragen :P :P :P


Gr :wink:
Gebruikersavatar
menno laarmans
Berichten: 2070
Lid geworden op: 20-09-2004 10:34
Locatie: lapzwansland

09-08-2008 10:39

Verheug me nu al op de volgende bqq.

Zal mn meerval stok maar thuislaten , anders drinken ze allemaal van jou :D :D

Gr :wink: