Hoogeveense karpervissers bedankt.


Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

30-10-2006 21:09

Harnold, is simpel, een gemeente kan alleen maar iets in haar APV opnemen wat geldt binnen de gemeentegrenzen en NIET voor gebieden daarbuiten. Daarvoor moet je dus weer bij andere gemeenten zijn.
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

30-10-2006 21:52

@Aart
Dat wordt dan een mooi gehannes ben ik bang.
Stel dat een stuk kanaal zoals bij ons loopt, zoals je wellicht weet, van de ene gemeente naar de ander overloopt.
In dit geval Hoogeveen, deWolden,Meppel en Coevorden.
Dan dien je hoogbegaafd te zijn om dat allemaal te onthouden :o
De ene gemeente stelt weer andere voorwaarden tov de andere....

Ik vind het voorstel van Douwe zo gek nog niet!

gr Harnold
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

30-10-2006 23:21

Harnold, het is nu eenmaal zo als ik heb geschreven. Als iedere Federatie hetzelfde zou gaan doen dan de Federatie Oost-Nederland d.w.z. alle gemeenten in haar gebied gaan benaderen om op zoveel mogelijk plaatsen een vistentje via de gemeentelijke APV's gelegaliseerd te krijgen per 1-1-2008 dan zeggen al die gemeentegrenzen niet zoveel.
Feit blijft dat IEDERE gemeente haar eigen beleid kan gaan bepalen inzake deze kwestie.
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

31-10-2006 08:46

@Aart,

bedankt Aart, wij zaten nl hier ook in die richting te denken.
Als dit de beste oplossing is moeten we daar maar voor kiezen.

Gr Harnold
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

31-10-2006 13:59

Aart zo zal het in de regel niet gaan, wat in de APV zal komen te staan is dat het kleinschalig kamperen verboden is maar dat er een ontheffing kan worden verleend.
Het komt niet in de APV omdat bij ongeregeldheden de APV weer veranderd moet worden het zou dus beleidsmatig een foute beslissing zijn.

Dan is het zaak om die ontheffing zo uniform mogelijk voor te stellen, nog eventjes los van de wateren.
Vissen is een hobby, geen religie!
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

31-10-2006 23:14

Oké Douwe, of het nu links- of rechtsom zal gaan is in feite niet zo interessant. Wel dat het óf via een ontheffing van de APV óf in de APV zelf geregeld gaat worden op zoveel mogelijk, daarvoor in aanmerking komende, wateren of zones van wateren.
En de karpervissers die denken dat dit 'zomaar' even in heel Nederland geregeld zal kunnen worden zullen nog van een koude kermis thuiskomen...
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

31-10-2006 23:17

Ik zie dat er nog veel geregeld moet gaan worden.
Tot dusverre constateer ik dat de waarheid (nog) ergens in het midden ligt.

Ik heb van de meeting tussen karpervissers en het bestuur nog een enkel mededeling/verslag.

Henk Derks deed een uiteenzetting van wat wij deze avond konden verwachten mbt het afvissen en overzetten, en uitbaggeren van de vijvers door de gemeente/waterschappen.
Deze mededeling werd nog eens versterkt door enkele mededelingen en aanvullingen door Bé Kleine, bestuurslid van Het Vette Baarsje en heeft ook zitting, evenals Henk Derks in het VBC.
Er wordt gefaseerd gebaggerd, dit jaar zal de noordkant en een gedeelte van zuid worden uitgebaggerd en afgevist om vervolgens de voorzetting volgend jaar te doen.
De vissen die in de eerste fase worden gevanagen zullen naar een nieuw water genaamd de Buitenvaart worden gebracht ,en de vissen van fase 2 al naar gelang de gezondheid van de karper, zal deze doen belanden in het kanaal, t.w. de Hgv-vaart.
Dit alles is in overeenstemming met de aanwezige karpervissers, dus democratisch ingestemd met het voorstel.
Ook werden er kritische vragen vanuit "de zaal"gesteld, waarop door het VBC een goed en uiteengezet antwoord werd gegeven. Ook onderbouwd met de gegevens die voorhanden zijn mbt het overzetten van de vis.De vragen hadden veelal betrekking op eventuele overdraagbare ziektes waaraan de oude garde zou kunnen sterven...
Er moet dus hulp komen bij het afvissen zei Bé Kleine van het bestuur.
Gelukkig waren bijna alle karpervissers bereid om hieraan hun medewerking te verlenen.
Naam, telefoonnummers en emailadressen werden genoteerd.
Om plm 22.30 uur was de meeting, na 2 1/2uur praten, voorbij.
Een ieder werd bedankt voor zijn komst en bereidheid om mee te helpen.

gr Harnold Kikkert
paul veenendaal1
Berichten: 528
Lid geworden op: 11-07-2005 10:14
Locatie: lathum

31-10-2006 23:37

Aart,

En als het al geregeld is, dan zit je nog met de naleving ervan ivm controlle's.
Moet zeggen sommige karpervissers zijn erg hardleers, er is idd nog een lange weg te gaan, we hebben eersdaags weer evaluatiegsprekken en zo blijven we aan de gang.

Harnold,

Goeie zaak, maar we hebben het er al eens over gehad nog veel succes.

Gr Paul
Melvin Schoonenberg
Berichten: 210
Lid geworden op: 26-12-2005 14:51
Contacteer:

01-11-2006 00:07

Blijf er toch bij dat ik het uitzetten van de vijvervissen in het kanaal geen goed idee vind. Wie neemt de verantwoordelijkheid als het wel verkeerd uitpakt ? Voorbeelden genoeg (ook op dit board) van situaties waarin niet genoeg onderzoek heeft plaats gevonden voordat de actie begonnen is.
Denk dat de meesten op deze avond het niet erg vinden dat een vijver op de buitenvaart als nieuw huis wordt uitgekozen. Weet niet of iedereen het een goed idee vind om ook de HGV hiermee te belasten. Je zou dit middels de verkregen adressen alsnog kunnen peilen. Snap echt wel dat er behoefte is aan een beter visstand op ons plaatselijk kanaal. Misschien wordt het dan toch tijd voor een spiegelkarperproject, hakken we die vijvervissen in mootjes voor de dierentuin of verkopen dat aan Mitsz als VLT vismeel. :wink:
Denk dat het ook goed is dat we niet alleen volgers hebben, maar ook mensen die over zaken nadenken.
Succes

Merlin
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

01-11-2006 10:42

Merlin je moet het m.i. terug brengen naar de basis.
Zijn de vissen gezond en sterk genoeg om te overleven op een kanaal.
Ja dan is er geen probleem.
Zijn er twijfels niet te moeilijk doen en de vis af laten vissen en op wat voor manier dan ook doordraaien.

Betere visstand op jullie kanaal, is daar een monitoring op geweest of is dat een mening van de plaatselijke vissers, dat is ook nog een vraag die beantwoordt moet worden.

Kanaalvissen hebben op een uitzondering na niet de gewoonte om te blijven.
Je kunt je dus afvragen of je een kanaal verrijkt met een uitzetting.
Het leuke van spiegelprojecten is dat je de vis ze ver mogelijk van de uitzetplaats terug vangt.
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Rick Van Derks
Berichten: 1121
Lid geworden op: 24-02-2005 21:16
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

01-11-2006 10:51

Merlin,


Vindt dat je op sommige punten best gelijk hebt, vijvervissen zijn nou eenmaal gewend aan voer van de vele vissers die aan de vijverkant vertoeven. Als ze zoineens op groot water worden uitgezet is het maar net de vraag of dat wel een goede oplossing is. De ene vis reageert net weer anders als de ander op dat soort uitzettingen. Maar als je praat over de hoeveelheid die er in het kanaal gaat worden gezet kan dat geen kwaad lijkt me. Zoals je wellicht weet is er vorige week al een uitvissing van een vijver geweest. Ze hebben zo'n beetje alle vissoorten op de kant gekregen in grote getale, behalve karper, terwijl die er toch zeker zwemt. Denk dat veel mensen zich toch verkijken wat er qua karper wordt uitgehaalt met zo'n uitvissing. Dit ligt ook zeker aan de vorm van het water en of er veel waterplanten/kuilen/troep enz...ligt. Dit even om aan te geven dat soms maar een klein gedeelte van de populatie in het net verschijnt. Hierdoor is het soms ook best moeilijk om de visstand bij te houden.
Even over de vaart, De populatie is dun, groot oppervlak, nieuwe vis is welkom, als het officieel gaat dan.
Als het nou afgesloten water betrof werd het een ander verhaal, maar dat is niet het geval. Alle wateren staan met elkaar in verbinding dus dat is niet nieuw voor ze.



Gr. Rick
Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dat is kennis.

Combineer wat je meemaakt, met wat je al wist




http://www.hetvettebaarsje.nl/karpergroep
Gebruikersavatar
Rick Van Derks
Berichten: 1121
Lid geworden op: 24-02-2005 21:16
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

01-11-2006 10:54

Dat is het verslag?? Oké een mededeling/verslag dan :D
Laatst gewijzigd door Rick Van Derks op 01-11-2006 20:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dat is kennis.

Combineer wat je meemaakt, met wat je al wist




http://www.hetvettebaarsje.nl/karpergroep
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

01-11-2006 14:32

Rick, dat die vijvervissen gewend zijn aan voer van de karpervissers maakt geen ene mallemoer uit. Gekweekte vissen zijn ook gewend aan het voer wat ze voorgeschoteld krijgen in kweekvijvers en zodra die als pootvissen worden uitgezet op andere wateren schakelen ze direct over op natuurlijk voedsel. Vreten, Voortplanting en Veiligheid bepalen het gedrag van een karper...
Gebruikersavatar
Rick Van Derks
Berichten: 1121
Lid geworden op: 24-02-2005 21:16
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

01-11-2006 18:12

Als ik op dit board eens kijk hoeveel spiegelprojecten er lopen, waar maken we ons dan toch druk om. Waar denk je waar die visjes vandaan komen!
In Drenthe zijn de afgelopen jaren in allerlei kanaaltjes spiegelkarper uitgezet, allemaal "in beheer" van ksn leden, nu worden bij hoogeveen wat karpers uitgezet en leiden is in last, kom op man.

zoals het nu lijkt met de uitvissing worden het er nog minder als bij een spiegelproject, so, don`t worry, be happy. :D .

gr. henk
Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dat is kennis.

Combineer wat je meemaakt, met wat je al wist




http://www.hetvettebaarsje.nl/karpergroep
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

01-11-2006 18:37

Rick,

er is wel een maar in jouw verhaal.

De spiegelkarperprojecten beginnen pas na gedegen vooronderzoek en toestemming van alle betrokkenen.

Gedegen vooronderzoek al gedaan inzake het water waar de vijvervissen uitgezet gaan worden?

Al toestemming van alle betrokken partijen?

Ik vraag zomaar wat.
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

01-11-2006 19:14

En dan met name het waterschap en visrechthebbende?
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

01-11-2006 20:33

Rick het verslag staat een paar items hierboven.Welopletten kerel.

Michel en Douwe:

Er is door de jaren hier veel gevist en simpelweg erg weinig gevangen.
Dus een vrij redelijke monitoring.Blijft altijd subjectief...

De visrechthebbende heeft hierover contact gehad met het waterschap.
Geen probleem.
Dus gerechtvaardigd.
Merlin, zoals Aart ook schrijft de vissen komen op het kanaal en vreten gewoon wat hun voor de bek komt(meestal boilies) :wink:

gr Harnold
Gebruikersavatar
Edwin Schonewille
Berichten: 9
Lid geworden op: 19-10-2006 18:52
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

01-11-2006 23:07

We hebben die avond toch gestemd wat er gaat gebeuren met de karper.
Hoeven we deze discussie toch niet weer te herhalen.
De karper eerst naar buitenvaart vijver aantal is bekend.
Wat over blijft in de Hoogeveensevaart.
Het is ons ook verteld dat wij ons daar niet zo druk hoeven te maken.
Die aantal zal heel klein zijn of helemaal niet.
Kan wel de angst van Merlin begrijpen ik denk dat het allemaal wel mee valt en dat hoop ik ook.
Heb op Internet nog eens uitgezocht wat de sterfte is naar een uitzetting dat valt reuze mee.
:wink:
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

01-11-2006 23:42

Ik lees dat er bij de eerste afvissing geen karpers zijn gevangen in die bepaalde vijver. Dit kan dan 2 dingen inhouden:
- de huidige overbezetting blijft ook na het baggeren aanwezig (als ik het goed gelezen heb was er immers sprake van een overbezetting).
- op welke wijze wordt er gebaggerd? Als dit n.l. niet op een juiste wijze gebeurt kunnen er alsnog veel karpers (en ook andere vissen) tijdens het baggeren doodgaan, is onlangs in Enschede ook gebeurd.

Het lijkt mij verstandig dat er tijdens het baggeren toezicht wordt gehouden om onnodige vissterfte te voorkomen, met name als dit door een aannemer gebeurt, die heeft n.l. niets met vissen en heeft er alleen maar belang bij om zijn werk op een zo kort mogelijke tijd klaar te hebben...
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

02-11-2006 10:24

Zeker bij het baggeren is het noodzaak om SVN te raadplegen over de juiste manier van baggeren er kan veel fout gaan mocht dat verkeert gebeuren.

Door opwerveling van deeltjes in het water kan er een tijdelijke zuurstofarme of zuurstofloze situatie ontstaan omdat de biologische afbraak doorgaat of wordt versterkt, tevens kunnen de opgewervelde deeltjes de kieuwen van de vissen verstikken.

Het is zaak om opwerveling te voorkomen.

De uitspraak wij hebben al beslist wat er met de vis gebeurd is ook niet terecht de uiteindelijke beslissing valt nog altijd bij de rechthebbende en dat is het Waterschap of Gemeente/Provincie niet bij de HSV.
Vissen is een hobby, geen religie!
Melvin Schoonenberg
Berichten: 210
Lid geworden op: 26-12-2005 14:51
Contacteer:

02-11-2006 11:34

Vindt dit wel een leuke discussie, hier leren we allemaal nog wat van :wink:
Angst is een slechte raadgever.
Zou het zo verdomd jammer vinden als die mooie bak van een spiegel van 34 pond naar de kloten gaat (dame is al op leeftijd) en veel van haar broertje en zusje ook.
Laten we vooropstellen dat niemand excact weet wat goed en fout uitpakt.
Blijft toch een mooie hobby, dat karpervissen.
Gebruikersavatar
Harnold Kikkert
Berichten: 2174
Lid geworden op: 22-11-2004 21:18
Locatie: Hoogeveen

02-11-2006 12:07

Aart Lokhorst schreef:Ik lees dat er bij de eerste afvissing geen karpers zijn gevangen in die bepaalde vijver. Dit kan dan 2 dingen inhouden:
- de huidige overbezetting blijft ook na het baggeren aanwezig (als ik het goed gelezen heb was er immers sprake van een overbezetting).
- op welke wijze wordt er gebaggerd? Als dit n.l. niet op een juiste wijze gebeurt kunnen er alsnog veel karpers (en ook andere vissen) tijdens het baggeren doodgaan, is onlangs in Enschede ook gebeurd.

Het lijkt mij verstandig dat er tijdens het baggeren toezicht wordt gehouden om onnodige vissterfte te voorkomen, met name als dit door een aannemer gebeurt, die heeft n.l. niets met vissen en heeft er alleen maar belang bij om zijn werk op een zo kort mogelijke tijd klaar te hebben...


Aart, niet alle vijvers zijn overbezet, zoals deze reeds afgeviste vijver.

Is door de HSV zeker op juiste gebeurd.

Tijdens uitbaggeren zullen er zeker mensen van ons bij zijn om e.e.a. zoveel mogelijk in de gaten te houden, waaronder ik!!!

Douwe, zie verhaal hierboven.

gr Harnold
Gebruikersavatar
Rick Van Derks
Berichten: 1121
Lid geworden op: 24-02-2005 21:16
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

02-11-2006 13:24

Zo, wij gaan ff uitvissen 8) Ben benieuwd :D
Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dat is kennis.

Combineer wat je meemaakt, met wat je al wist




http://www.hetvettebaarsje.nl/karpergroep
Melvin Schoonenberg
Berichten: 210
Lid geworden op: 26-12-2005 14:51
Contacteer:

02-11-2006 15:40

Succes , dikke pieren gebruiken, he :wink:
Gebruikersavatar
Rick Van Derks
Berichten: 1121
Lid geworden op: 24-02-2005 21:16
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

02-11-2006 17:07

Uitvissen is weer klaar. Een hele bult vis gevangen, kilo's voorn/brasem/ zoetwaterkreeften/ baars en wel 6 snoekbaarzen. Er lagen 6 karpers in het net waarvan 2 graskarpers en de rest schub. 2 graskarpers wisten over het net heen te springen.


Gr. Rick
Te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dat is kennis.

Combineer wat je meemaakt, met wat je al wist




http://www.hetvettebaarsje.nl/karpergroep