nog zoiets de pinda

[Lode Hermans]

Dit is inderdaad waar. Pind's bevatten een giftige stof, als ze niet lang genoeg gekookt zijn dan kan dit het einde zijn voor sommige karpers. Je mag er gerust mee vissen maar wees er voorzichtig mee.

[Ulco Bosma]

Heeft iemand ook ervaring met gebrande pinda's? deze zijn in ieder geval zeker niet giftig en ze zijn wat brasem bestendiger.

Groeten Ulco,

[Douwe Bijlsma]

Het gebruik van pinda,s is niet aan te raden maar wil je ze wel gebruiken koop ze dan ongebrand op de markt of bij een winkel die voor menselijke consumptie pinda,s verkoopt.
Hier houdt de keuringsdienst van waren tenminste nog controle, dat kun je niet zeggen van de hengelsportzaken.

Om een voorbeeld te geven hoe giftig deze schimmels kunnen zijn.
Ik heb een artikel gelezen dat er een baby in een ziekenhuis is overleden aan iets wat op dat moment niet duidelijk was.
Na een onderzoek is gebleken dat de baby voeding gekregen had dat met melk bereid was van koeien die met pindaschroot gevoerd waren.

Voor de juistheid van deze gegevens kan ik niet instaan omdat ik de bron niet meer weet.
Maar indien wel juist geeft het wel aan hoe giftig deze schimmel is en dat hij niet door verhitting te verwijderen is.

Tot dat er geen bewijzen voor het tegendeel bestaat gebruik geen pinda,s en zeker niet in de hoeveelheden die er soms gebruikt worden.

Als klein deel van je partikelmix kan ik het mij nog voorstellen.
Om er mee te vissen lijkt ook geen probleem zolang je ze maar koopt waar er ook controle op is.
Dus zaken die pinda,s verkopen voor menselijke consumptie.
Ik zal ze ook niet kopen bij een dierenspeciaalzaak omdat je daar ook niet zeker bent van de afkomst.

Kleine Wielen vissers weten wat ik bedoel 25 kilo was daar maar net genoeg het afgelopen jaar.

Douwe

[Roger Feijen]

Beste allen

Even een aantal misverstanden uit de wereld helpen.

1 Alfatoxine is de afvalstof van een schimmel. In het geval van de pinda is dit een zwarte schimmel, dus zwarte punten op je pinda's? Onmiddelijk wegkiepen in de vuilbak!!! Daarna je handen goed wassen!!!

2 Pindas die voor menselijke EN voor dierconsumptie bestemd zijn(dierenzaak, geen hengelsportzaak) zijn getest op aanwezigheid van alfatoxine. Pinda's worden zover ik weet ook aan duiven gevoerd. Enig idee wat een goede duif kost? Zoveel verdien ik niet per jaar!!! In een dierenzaak verkopen ze echt wel de goede soort. Wat dacht jij dat zo'n duivenmelker met die handelaar doet als zijn duiven kapot gegaan zijn door slechte pinda's? Reken maar dat de dierenspeciaalzaak goede pinda's verkoopt voor dierenvoeding!! Dus dierenspeciaalzaak, geen hengelsportzaak!

mvg

Roger Feijen

[Douwe Bijlsma]

Roger.
Zelf heb ik vroeger jaren wedstrijdduiven gehad ik ben in geen enkel mengsel, nog fabrieks nog eigen recept mengsels tegen gekomen met pinda,s erin.
En wel om de reden die jij zelf aangeeft, die duiven zijn duur en geen enkele duivenmelker zal zijn centjes daar aan wagen.

Maar inderdaad neem ik van jou aan dat de dierenspeciaalzaak wel meer aandacht besteed aan de pinda,s want ook papa of mama-gaaien kosten het één en ander.

Met een knabbelnootjesachtige groet.
Douwe

[Jos de Wit]

Douwe, de Vliegend Tandarts (de Bruijn) uit Reeuwijk haalde zijn prestaties met duiven uit pinda's evenals dr van der Sluis uit breukelen. (Ter info, de eerste is al jaren de beste duivenmelker van Nederland, en de tweede is gespecialiseerd dierenarts voor postduiven). Zij adviseren beide om ongebrande pinda's voor duiven te bestellen bij een notenhandel, omdat daar bijna voor 100% zeker gegarandeerd kan worden dat de pinda's ziektevrij zijn. Zij gaven dit als aanvulling op een vliegmengeling (Ter info, dit is een granenmengeling welke aan wedstrijdduiven wordt gegeven ter voorbereiding van een wedvlucht).
Pinda's worden nu regelmatig in de duivensport gebruikt. Echter duivenmelkers hebben al ervaren dat pinda's als aanvulling op het menu een positieve uitwerking hebben om vetten welke snel verbranden bij een grote inspanning te leveren. Als er te veel verstrekt wordt lijdt dit tot ernstige spijsverteringskwalen, en verstoringen in de bloedsomloop.
Duiven die pinda's verstrekt krijgen zijn niet duur, dit worden zij pas als ze goed gepresteerd hebben op wedvluchten. Dan worden het kweekduiven, en deze zijn soms onbetaalbaar.

Vogels zijn erg goed te vergelijken met vissen, ze hebben veel overeenkomsten. Kijk maar eens op wat voor voer karpers goed te vangen zijn, en wat vogels voorgeschoteld krijgen. Persoonlijk heb ik veel voordeel gehad door een kwart eeuw ervaring met de duivensport om ook leuke succesjes te behalen met karpervissen.

Ik probeer hiermee duidelijk te maken dat pinda's van goede kwaliteit en met mate gevoerd niet schadelijk zijn voor karper.

Jos

[Douwe Bijlsma]

Jos, bedankt voor deze informatie zo zie je maar weer wat voortschrijdende kennis te weeg kan brengen.
Mijn duivenmelkerschap ligt al vele jaren achter mij.
Het advies om bij de notenhandel die de pinda,s verstrekt voor menselijk consumptie te gaan kopen blijkt dus terecht te zijn.

Het spijsverteringsverhaal boeit mij enorm.
De vergelijking tussen de vogels en de karper gaat hier, en niet alleen hier, mank.
In tegenstelling tot duiven heeft een karper geen maag.
Maar laten wij hierover maar geen verdere discissie voeren, het gaat om de karper per slot van rekening.

De waarschuwing, dat pinda,s een spijsverteringsprobleem kunnen veroorzaken, versterkt alleen maar de gedachte dat men met voeren en vissen erg voorzichtig te werk moet gaan.
Anders kon dit wel eens tegen je gaan werken negatieve conditionering op het aas/voer.

En welke, zichzelf respecterende, karpervisser wil zijn idool nu vergiftigen, is het niet?
Wij zijn toch allemaal begaan met het lot van onze vrienden, is het niet heren?

Nog nog even over prijzen, geen enkele duivenhouder zal zijn echt goede kweekkoppels verkopen.
Tenzij er een japanner komt natuurlijk dan kun je voor jezelf een bungalow laten bouwen.
Voor de jongen en de eieren van de goede vlucht en kweekdieren worden prijzen betaald daar kun jij een jaar lang van voeren en vissen.

Carpfishing is not Peanuts.

Douwe.

_________________
Vissen is een hobby, geen religie!

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Douwe Bijlsma op 21-01-2002 10:32 ]</font>

[Bart Malfait]

Om eens aan te tonen dat pindas helemaal niet goed zijn. Vorig jaar heeft een of andere oetlul op ons water stevig gevoerd met pinda's. Resultaat nadat ik eenmaal rond het water was gelopen: 35 DODE karpers, nou dan weet je het wel hoor! Van een andere man die na mij ook nog eens had rondgelopen(enkele dagen later) vernam ik nog dat hij er zo'n 45 geteld had. Het spreekt voor zich dat die onverlaat beter mijn pad niemeer kruist. Niet dat ik een geweldadig persoon bent, maar ik vind dat als je met iets vist dat je dan ook moet weten met wat je vist en hoe je daarmee vist.
Zo da was mijn gedacht
Vriendelijke visgroeten
Bart

[Roger Feijen]

Beste allen

Om aan te tonen dat lopen verkeerd is: Ik liep eens, en verstuikte mijn enkel.

Verder heb ik aan deze paniekzaaierij helemaal niets meer toe te voegen.

Met nadenkend vissende groet

Roger Feijen

[Pieter de Jongh]

Beste Roger,
jij weet toch ook wel dat je soms beter mensen iets kunt afraden dan het toe te staan onder bepaalde voorwaarde.
Als dit en Als dat en Als je dan dat nog doet dan zijn pinda's niet schadelijk.
Weet jij hoelang dat stand houd en dit door word gegeven.
Niet lang dus.
Mensen onthouden alleen wat ze willen horen of lezen.
Dus in mijn visie is die "Paniekzaaierij" terecht.
Als iemand de halve waarheid maar weet en met pinda's verkeerd voert dan is de karper weer de lul.
Helaas geeft het verleden mij gelijk (daar gaat het niet om maar toch) en zijn diverse karpers dood gegaan door verkeerd gebruik.
Ik raad daarom ook iedereen ten stelligste af om er mee te vissen.

Groeten Pieter

[Henri van der Wal]

Bart Malfait,

dat zijn serieuze beschuldigingen!!!

Is het onderzocht of het van de pinda's kwam? Want van dit soort massa-sterfte's ten oorzake van verschimmelde pinda's heb ik nog nooit gehoord.

[Bart Malfait]

Op dat water wordt nagenoeg niet op karper gevist en als er iemand dan ettelijke kilo's pinda's het water inkeilt, dan valt dat wel een beetje op é. Volgens mij heeft die bewuste persoon de pinda's niet of te weinig gekookt waardoor ze nog zijn opgezwollen en waardoor ook die giftige stof nog niet volledig verdwenen was. Ik zie niet in wat het anders kan geweest zijn. Moest het vervuiling in het water geweest zijn, zouden er nog meer vissen dood geweest zijn denk ik toch.
Feit is dat ik vanaf volgende week weer aan dat water te vinden ben en dat we het dit jaar goed in het oog zullen houden, wees daar maar zeker van.

Vriendelijke groeten
Bart

[Bart Malfait]

Vandaag heb ik vernomen dat die dode vissen onderzocht zijn en dat het wel degelijk door die pinda's kwam.

MVG
Bart

[Martijn Nederpel]

bart...
ten eerste zeg jij dat die pindas niet goed gekookt waren zodat die giftige stof niet verdwenen was...flauwekul al kook je ze een hele dag die stof verdwijnt niet kan je mer verder vertellen wie die vis heeft onderzocht? kijk ikkan ook een dode vis open maken en concluderen dat ie pindas heeft gegeten maar dat wil nog niet zeggen dat dat de doodsoorzaak is!
douwe.. dat kind in het ziekenhuis was die niet toevallig overgevoelig voor pindas?? ik weet dat bij een aantal mensen overgevoeligheid bestaat voor pindas en alles wat daarmee te maken heeft dus dat kan ook de reden zijn. Nou hoor ik iederen al roepen dat dat ook sommige karpers kan zijn, ja dat kan maar wie zegt dat ze niet overgevoelig kunnen zijn voor suiker(zoals bij mensen) of ander toevoegingen
Ik denk persoonlijk dat pindas niet direct slecht zijn alleen als je een klein putje voldumpt met dat spul krijg je problemen

gr martijn

[Douwe Bijlsma]

Martijn, jullie vissen toch ook met boilies waar in de mix een bestanddeel zit met medicijnen voor zieke dieren, weet je wel die rare paars gekleurde knikkers.
Geeft mij een indicatie waartoe vissers met een medische achtergrond in staat zijn.
Maar ja het vangt he?
Jou maat, volgens een paar folders de ontdekker van het karpervissen in Friesland, als die er mee vist kan het geen kwaad is het niet?
Is ook zo'n pinda's als aas visser, zakken vol werden/worden er gedumpt.
Maar ja het vangt he?

Welk levend wezen dus ook een baby zou niet gevoelig zijn voor Alfatoxine?
Het is per slot van rekening een kankerverwekkende stof.

Kom op zeg verklaar dit soort dingen maar op CW daar reageer ik er niet op, hier wel.

He ruik ik hier een beetje een HPE sfeertje in mijn schrijven?

Met een niet geweten sussende groet

Douwe

[Martijn Nederpel]

douwe
luisteren kan sosm heel moeilijk zijn die boilies die bedoeld heb ik ten eerste niet gedraaid ten tweede zat er gewoon sense apeal in van nash(als ik me niet vergis) truwens bataine hcl is ook zon stof die de eetlust opwekt!
ten tweede vis ik al een tijd niet meer met pindas (te zacht)betreffende persoon heeft echt geen zakken met pindas gedumpt! zoals jij beweert!
wat ik bedoelde met die overgevoeligheid is dat het me sterk lijkt dat de aflatoxine via die koe weer in de melk komt ik denk dat die overgevoeligheid waarschijnlijker omdat er aak niet voor niets op bep producten word aangegeven dat er pindasporen in zitten

[Douwe Bijlsma]

Je vergist je ik luister heel goed, ik weet heel goed wat mij verteld wordt.
Is geen gelul van iemand anders maar van de draaier zelf.
Ook het aantal gevoerde kilo's pinda's is een gegeven van de persoon zelf.
Maar is met een boilie vissen iets anders dan die boilie ook zelf draaien?
Dan maakt het zwaar conserveren ook geen reet meer uit, die maak je toch ook niet zelf?
Had jij bij de test of "het" werkte niet 1 vis en de draaier 4 of 5?

En betaine is geen eetlustopwekker, ( sensapeal ) maar een enzym dus een eiwit die zich met de vertering bemoeid.
Medisch wordt het ook wel gebruikt bij mensen met een slechte vorming van maagzuur.

Zeg ik GAMMA.

end off discussion.

Douwe
_________________
Vissen is een hobby, geen religie!


<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Douwe Bijlsma op 2002-03-05 14:31 ]</font>

[Martijn Nederpel]

die ene vis ving ik op mijn eiegen boilie, dat ik hem zelf niet gedraaid heb zeg ik alleen maar omdat het niks met mijn medische achtergrond te maken heeft het was gewoon sense apeal of ben je daar ook op tegen??? dat was nl precies het verhaal van de draaier en al hij zegt dat ie een emmer voert wil dat niet zeggen dat dat 25 kilo emmers zijn zeker op een water van +/- 40 ha mag je best 2 kilo voeren

gr martijn

[Douwe Bijlsma]

Martijn, ik heb niks tegen die sense appeal die je gebruikt, die arrogantie heb ik net niet.
Het gaat hier om een deel van de mix, een diervoeding wat gegeven wordt aan zieke dieren waarin medicatie tegen bepaalde ziekten toegevoegd was.
Mijn vraag was toen of hij dat wel verstandig vond, het antwoord was; ach ik voer er toch niet veel mee weet niet eens of het werkt.
Lieg ik dan lieg ik in commissie met de draaier/samensteller.
Zelf was ik erbij dat jij je hair beaasde en voerde met die paarse dingen.
Dat jij later de vis aan je eigen boilie hebt gevangen zal ik niet kunnen ontkennen, ik was er niet bij.
Lijkt mij vreemd dat jij er niet van op de hoogte was of verteld jou maat jou iets anders dan aan mij? Duidelijk nu?

Nu echt end off discussion.

Douwe

[Martijn Nederpel]

erg duidelijk douwe, maar dat bestandeel dat jij bedoelt was echt sense apeal misschien is dat verkeerd overgekomen de mix was verder wat je normaal ook in een mix stopt
maar goed end of discussion!

gr martijn

[Douwe Bijlsma]

Blijft er één conclusie over Martijn je maat lult uit zijn nek tegen jou.
Hij heeft het duidelijk over dierenvoeding met toevoeging van medicatie gehad succes met H.

Douwe

[Ulco Bosma]

Douwe,
Je moet ook niet altijd alles geloven wat er gezegd wordt zeg je tegen mij en wat doe je nu zelf. Je brengt ook verhalen de wereld in waarover je wel eens wat gehoord hebt. En waarom probeer je mensen altijd af te kraken op dingen die ze in het verleden wel eens gedaan hebben of nog doen. Okey als er echt schade aan de vis toegebracht worden, dan is het logisch dat er wat van gezegd wordt. Maar jou taak lijkt op het moment mij iets te veel op die van de politie. Je probeert mijn inziens te vaak ergens dingen achter te zoeken.
Maarja wie ben ik. Sorry maar ik moest dit even kwijt, trouwens gefeliciteerd met je eerste plaats in de top25 van posters.

Je mag hier best op reageren maar ik ga hier verder niet over discuseren want dat draait toch weer op niets uit behalve nog meer boze gezichten.

Groeten Ulco,

[Douwe Bijlsma]

ulco bedankt voor je niet gemeende felicitatie.
Wat mij betreft mogen ze vandaag die onzinnige plaatsing verwijderen.
Bespeur ik een beetje onvrede dat jij niet zoveel te vertellen hebt?

tis mei sizzen net te dwaen