merk

[marijn ham]

Bart,

Ik zie Chub niet als middensegment en vergelijkbaar met Ultimate hoor...
Kwaliteit van Chub is in mijn ogen vele malen hoger.

[peter postema]

Bart,
Het enige wat mij op het marktaspect heeft verbaasd is de toetreding van fox in het lager prijssegment, hier ook wel met mensen binnen over gesproken. Op zich te begrijpen daar de omzetsnelheid op korte termijn verhoogd kan worden, wel zit er het gevaar in wat nu volgens mijn visie ook boven komt drijven dat je als merk je a brandnaam verliest.

Een consument blijft dezelfde kwaliteit verwachten daar men dit gewend is van een bedrijf die zijn reputatie als a merk heeft opgebouwd. Had dit zelf liever via een retailkanaal onder een andere brandnaam gedaan, hiermee sla je twee vliegen in 1 klap niet waar.

groet,
Peter

[Michael Bakker]

idd een beetje zinloze pol.
maar ik ga vind van fox dat ze leuk spul hebben maar dat er te belachelijke prijzen worden gevraagd.
ik vind persoonlijk X2 een heel goed merk.
Maar dan op de prijs kwaliteit basis, X2 is een schitterend merk wat voor een beginnende karpervisser nog te betalen is.

[Bart van den Hurk]

Marijn, sommige producten van Chub zijn idd beter, maar heb ook genoeg klachten gehoord over de tenten, dus... (maar goed, elk merk heeft iets).

Mijn inziens bevindt X2 zich echt aan de onderkant wat betreft materiaal (tassen, stretchers, rod pods, tenten, etc; praat even niet over aas of kleinmateriaal). Daarboven Ultimate en F4e (een pot nat en hetzelfde). Dan de merken Spro, Chub, JRC, Fox, Nash, Trakker Specialist, etc (allemaal dezelfde china meuk met goede en minder goede producten, iig wel meer bezig op innovatief vlak). Daarboven zie ik Delkim, Solar, Aqua en Trakker (excl. de specialist serie) als echte topmerken. En wat blijkt, juist die topmerken worden nog steeds in Europa gefabriceerd (al ben ik niet 100% zeker van trakker, maar volgens mij wordt de dure serie nog wel degelijk in Engeland gemaakt).

Over "mijn" eigen merk, wat betreft materiaal, mogen jullie oordelen...

Peter,

Wat betreft de goedkopere series van de dure merken, zoals Fox, daarin heb je helemaal gelijk. Ze gooien hun goede naam te grabbel met inferieure producten. Probleem is dat ze gewoon de jaren daarvoor heel veel omzet misliepen aan merken als Ultimate en X2, vandaar de keuze voor een goedkopere betaalbare serie. Probleem is idd dat mensen de oude Fox kwaliteit verlangen, die helaas niet van toepassing is op de goedkopere producten. Kan ook niet. Bij Trakker zie je het ook met de Specimen serie, speciaal voor de visser die geen hoofdprijs wil betalen. Helaas, doet de naam geen eer aan... Toch blijkt het dat er van enkel hoogwaardig materiaal moeilijk te leven is en dat het grootste deel wordt gekocht in het midden en lage segment (op zich logisch, het grootste deel is recreerend karpervisser), vandaar ook juist daar de wildgroei aan series en merken. Toch vaak dezelde spullen uit dezelfde fabrieken in China, waarbij een kleurtje stof of andere rits mij weinig zegt...

Ach, willen ze spullen echt goed getest hebben dan moet ik er mee vissen, als er iemand lomp is met zijn materiaal en veel vist ben ik het wel... Dus stuur maar een PB voordat je iets koopt, wellicht heb ik er al mee gevist

[Maikel Scheepens]

Ik vind x2 echt troep, het kan dan wel wat goedkoper zijn dan de meeste andere merken, maar je hebt er ook veel minder lang plezier van want alles gaat kapot. Neem een voorbeeld aan de tenten van x2, de elastieken banden enzo om je tent mee vast te zetten zijn vlug kapot, rodpods vallen van ellende uit elkaar, onthakingsmat wordt na een tijdje loeizwaar omdat hij al het water opneemt (eigen ervaringen). Maar het kleinere materiaal zoals lood vind ik wel goed van x2, punt 1 is het goedkoop en punt 2 is het gewoon goed.

[peter postema]

Bart,
duidelijk, we zitten qua gedachtengang niet ver van elkaar af. Als bedrijf speel je natuurlijk in op de markt had het alleen via een b brand op de markt gezet en niet de topnaam er aan gekoppeld

groet,
P

[Robbie Faber]

Het slechtste merk ?

X2 heeft het meeste bagger in zijn assortiment,maar ook bij fox is er bagger te vinden,en de prijs valt "natuurlijk"vies tegen!

Over spro weet ik te weining,kruising tussen X2 en Ultimate ??


Mvg...

[tino beunk]

Vind zelf fox ook het beste merk tussen deze 3 merken. Maar natuurlijk heeft fox ook dingen die mij totaal niet aanstaan of naar mij wensen voldoet. Zo vind ik de haakjes van fox erg zwak!

X2 daarentegen is wel echt goedkoop, maar dit is meer voor de recreant vind ik. Bij deze producten zie je echt goed dat ze uit het oosten komen van de wereld.

Spro heeft goede en leuke producten er tussen voor een niet al te dure prijs. Dus het is eigenlijk de middenweg.


Zelf met klein materiaal vind ik Korda er boven uit steken..Solar heeft ook erg goede producten vind ik. Maarjha iedereen vist op een andere manier.

[Klaas van den Herik]

alles komt nu wel uit china hoor, wees niet benauwd. Misschien nog een beetje uit India, maar nooit veel. Of dat dat erg is?

MVG

Klaas

[Daaf Wolters]

Aangezien de topicstarter vrij weinig richtlijnen geeft over hoe hij de discussie zou willen zien ga ik het eens lekker eigenwijs van een andere kant bekijken.

Fox had natuurlijk vooral vroeger een hoop echte kwaliteitsproducten. Nog steeds hebben ze sommige echt goede dingen, maar er komt ook steeds meer bagger heb ik het idee. Ik heb ook al verschillende fox tenten gezien die na een jaar normaal gebruik van ellende uit elkaar vielen. Het is wel een redelijk innovatief merk, in elk geval in vergelijking met die andere twee. Dit vind ik een zeer belangrijke eigenschap voor een goed merk. Het grote nadeel aan fos blijft de prijs. Zelfs de goedkopere producten van fox zijn duur als je naar de kwaliteit gaat kijken.

Spro kan ik vrij weinig over zeggen, omdat ik er domweg niks van heb en het ook niet in de winkel bekeken heb.

X2 is het huismerk van raven. We weten inmiddels allemaal wel dat het erg goedkoop is en dat het ook veel bagger verkoopt. Er zijn echter ook veel x2 producten die wel zeer goed bruikbaar zijn, al gaan ze misschien iets minder lang mee dan bijvoorbeeld fox spullen. Het is net zoals Bart al aangeeft, je kan een fox oval kopen of je koopt voor hetzelfde geld 4 x2 ovals. Ik bekijk het iets optimistischer en ik schat dat die fox oval 5 à 6 jaar meegaat. De X2 ovals gaan (ik spreek uit ervaring) als je er zorgvuldig mee omgaat en eventueel de naden nog eens behandeld 2 à 3 jaar mee, laten we van 2 uitgaan. Welk merk is er nou beter? Goedkoop hoeft geen duurkoop te zijn, als je maar de goede goedkope producten koopt en daar zuinig op bent. Als we nou naar innovatieviteit gaan kijken kunnen we stellen dat heel veel x2 producten het nèt niet zijn. Er missen vaak van die kleine details aan waar je een goed merk aan herkent. Bovendien immiteert x2, maar ontwikkelen ze zelf vrijwel niks.

De vergelijking van deze merken op zich slaat nergens op, ik heb dan ook niet gestemd in de poll. Er zijn inmiddels zo veel merken, die voor een heel groot deel uit dezelfde fabrieken komen, dat het zinloos is om drie merken er uit te pikken en die te gaan vergelijken. Bovendien heeft elk merk zijn goede en slechte producten.
Uiteindelijk moet toch iedereen voor zichzelf uitmaken wat zijn van welk merk kopen en wat ook juist niet.

[barry stevens]

ik vind dat het oog ook wel wat wil,dus daarom verkies ik ook geen x2 producten.....rij zelf ook in een dikke audi omdat ik hem mooi vind en hobbys mogen in mijn ogen geld kosten

[Niels Schouten]

maar als je vind dat de kwaliteit van x2 hoger is dan fox,lach ik je echt uit

Dan lach ik hard met je mee, want dat is natuurlijk pure onzin. En natuurlijk, ook Fox maakt niet alleen maar kwaliteit, maar als je tussen de drie genoemde merken moet kiezen is Fox uiteraard wel kwalitatief het beste.

[Marcel Ulje]

Geinige discussies zie ik hier.........heb er wel lol van.

Mocht je echt produkten gaan vergelijken (merken heeft geen zin) kijk dan naar van welk materiaal ze gemaakt zijn. Heel makkelijk om de componenten te vergelijken met elkaar.
Je ziet aan bijv. stoelen, bedden, balijnen van tenten, (model, diameter buizen) materiaal van covers, tentdoeken, componenten op bijv. hengels (reelhouders, ogen etc etc.) trekkracht wartels, haken (wel testen) of je een goede kwaliteit hebt of niet.
Als je goed kijkt kan je ook vaak zien welke producten er uit dezelfde fabrieken komen bijv.

Niet zomaar oordelen op de looks of merk. Dan pas maak je een vergelijk.

De ene keer komt merk X er als beste uit.....de andere keer merk Y.

[Piet Vogel]

Bart
Inderdaad is het zo als je producten wilt beoordelen moet er mee gevist worden en niet alleen maar gekeken worden naar hoe het er uitziet. Twee bedrijven (zover ik zeker weet) zijn nu dan toch eindelijk daarvan overtuigt geraakt en hebben een testvisser in dienst genomen. Ik heb hier een tijd geleden al eens een keer een topic over geopend en nu is het zo ver. Ik zelf ben zo gelukkig dat ik dit mag verzorgen voor de firma Spro/Gamakatsu. Deze baan kan ik mooi combineren met mijn werk bij mijn eigen bedrijfje. Mijn werk bij Spro bestaat uit het testen van materialen die volgend seizoen op de markt zouden kunnen komen mits door mij te zijn goed gekeurd. Verder heb ik van hun de vrije hand om een nieuw pakket innovatieve karper producten te ontwikkelen die ik onder mijn eigen naam mag gaan uitbrengen. Vissen en betaald krijgen! voor mij is een droom uitgekomen.
Had eigenlijk wel verwacht dat jij ook benaderd zou worden?
Gr Piet

[Hans Brinkel]

Die andere topic was ik nog niet vergeten...i.i.g. van harte gefeliciteerd Piet.
Lijkt me machtig mooi als je van je hobby je werk kunt maken..mits je dan nog tijd over hebt om zelf nog eens te kunnen vissen uiteraard ...nou zelfs dat heb je prima voor elkaar!

Het is je natuurlijk allemaal niet vanzelf komen aanwaaien.
Ben benieuwd wat de toekomst ons aan mooie nieuwe producten gaan opleveren
succ6 met je nieuwe "baan" Piet
HB

[remon van dusschoten]

al wat je doet doe het goed.en anders laat het rusten bezin voor je begin
dit geld met alles dus ook als het om een uitrusting gaat. liever in 1 keer goed dan elke keer balen om de troep die je heb gekocht en aan kun blijfen kopen dus doe het goed .ga voor de beteren merken

[Bart van den Hurk]

Hoi Piet,

Ach mij benaderen, wellicht in de toekomst, ik zal eerst mijn opleiding eens voldoende proberen af te ronden en dan kijken we wel weer verder. Maar met een HBO diploma Commerciele economie en Bedrijfseconomie kom je echt wel aan de bak. Al zou natuurlijk betaald vissen wel een droom zijn, dat moge duidelijk zijn. Maar even wat anders, het volledige strategy pakket wat dit jaar op de markt is verschenen, heeft dat ook al jouw fiat of is het vanaf heden dat je "verantwoordelijk" bent voor de kwaliteitsstandaard en de gebruiksvriendelijkheid van de producten? Dit omdat mij toch al weer een paar klachten ter ore kwamen over een product uit het pakket.

Oh, en zal het niet nalaten om ipv een professionele viscariere een dartcariere te beginnen , zit nu op 25 per pijl, nog 10 puntjes erbij trainen en we kunnen naar de Lakeside om een 9 dartertje te gooien... ... Net wat betere verdiensten dan vissen...

[Andre Jacobs]

tjah beetje simpele vraagstelling,

kwalitatief zal x2 de minst goede producten leveren. wanneer je het over prijskwaliteit verhouding gaat hebben wordt het anders denk ik. ook kun je per product de zelfde vraag stellen...bv leadclips van x2 heb ik geen problemen mee, stuk goedkoper ook nog... of je moet producten per prijsklasse gaan waarderen. beste optie lijkt mij, dus:

wie levert de beste hengels tot 50 euro;
x2
ultimate
spro

hey fox zit er niet bij, wat een slecht merk

je kunt het nooit zeggen. slecht is namelijk in veel gevallen subjectief. een goed product wil zeggen het voldoen aan de wensen van de visser. 2 vissers hebben 2 verschillende wensen dus vinden beide iets anders goed.

[Andre Jacobs]

dubbelpost

[Piet Vogel]

Bart
Ik ben sinds kort werkzaam bij Spro en heb geen invloed gehad op de lopende producten. Natuurlijk zal ik ook deze gaan testen en zonodig bijschaven. Ik moet zeggen de producten die ik tot nog toe mee heb gehad om te testen zien er goed uit. Ik heb nog niet veel minpunten kunnen ontdekken misschien een paar kleine details. Een eigen gezicht opbouwen kost zeker een jaar of drie. Eerst ontwerpen dan proto's testen en zonodig hestellen enz. Dus misschien zal mijn invloed volgend jaar een beetje te zien zijn.
Jou tijd komt nog wel.
Gr Piet

[Jan de Heer]

Eerlijk gezegd red ik me over het algemeen met wat minder dure spullen. Allereerst omdat ik maar een arme student ben met een beetje teveel hobbies (die allemaal behoorlijk kapitaalintensief zijn ) en ten tweede omdat ik zeer zorgvuldig omga met mijn uitrusting. Natuurlijk zal ik ooit ook overstappen naar de echte kwaliteitsmerken, maar dat komt wel als ik klaar ben op de universiteit en een dikke boterham verdien. Op dit moment heb (of eigenlijk binnenkort ga aanschaffen) ik toch weinig tijd om te gaan vissen en voldoet alles dat ik heb nog ruim voldoende.

[Andre Jacobs]

haha ja dat ken ik...zit nu in t laatste jaar hbo, nog 2 jaar verder voor een masteropleiding..tot dan..geen geld..dure hobby's : basgitaarspelen er nog bij, en ik heb een eigen auto en een vriendin al met aldure hobby's maar geen van hen red het bij karpervissen

[bas lantink]

ik heb wel slegtte ervaring met mijn fox micron m diej doet het niet als het onder het vriespunt is

[Ron van Houtum]

HHHHmmmm
Ik heb zelf Arca. 3lb karperhengels
Okuma epix eb80 baitrunners
Rvs optonics van arca
Buzzbars van Fox.
Wat nou een slecht merk is?
Tja daar heeft ieder zijn eigen menig over.
Je kan met alles vangen maar je merkt het verschil met drillen wel!

[Jan de Heer]

haha ja dat ken ik...zit nu in t laatste jaar hbo, nog 2 jaar verder voor een masteropleiding..tot dan..geen geld..dure hobby's : basgitaarspelen er nog bij, en ik heb een eigen auto en een vriendin al met aldure hobby's maar geen van hen red het bij karpervissen

Hier ook een vriendin, auto gaat sowieso niet lukken, want ik woon straks in een studentenhuis, dat kost ook al genoeg (uitgaan). Verder hockey, tennis, koken en uit eten gaan bij goede (en dus dure) restaurants (daar speelt die vriendin in mee ). Veel weekends weg, vakantie e.d. Dus het houdt allemaal niet over hè, maar ach... we mogen blij zijn hier in Nederland. Zo slecht hebben we het niet