een vraag voor alle vissers!!!!!!!!!


Gebruikersavatar
Bart Janssen
Berichten: 1354
Lid geworden op: 18-01-2002 01:00
Locatie: Tussen de Rivieren
Contacteer:

19-01-2002 16:18

Mijn heren.

Ik gebruik zelf geen klinik maar.... Als dat echt zo slecht is als julie beweren dan moet je mij even antwoord geven op de volgende 3 vragen.

1: Waarom is het dan op de markt gebracht?
2: waarom wordt het steeds vaker verplicht op wateren?
3: waarom hebben de visinstanties dan nog niet ingegrepen?

Bart/
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

19-01-2002 17:04

Vraag 1. inderdaad commercie, er is een markt voor en er zijn goedgelovigen die erin trappen.

Vraag 2. ik ken geen enkele HSV waar dit verplicht is, maar om deze vraag te beantwoorden zal ik toch eerst hun motivatie moeten kennen.

Vraag 3. bij die instanties is er totaal geen enkel besef over hoe het wezen karper functioneerd.
Trouwens wie zal daarover moeten klagen?? Zolang ons lood in de natuur nog niet verboden wordt zal het met het gebruik van die onzin ook wel meevallen.



_________________
Vissen is een hobby, geen religie!

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Douwe Bijlsma op 20-01-2002 19:36 ]</font>
James Tate
Berichten: 39
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Antwerpen (Belgie)

19-01-2002 17:16

Of het gebruik van klinik schadelijk zou zijn weet ik niet, ik denk ook niet zozeer aan het product zelf maar aan al de onnodige manipulaties die met de karper gedaan worden. Zoals reeds hierboven vermeld is de slijmlaag van de vis 'het' voornaamste afweermiddel tegen parasieten, infecties en wat dan ook. Deze slijmlaag wordt aangetast bij elk contact, zoals schepnet, onthaakmat, de handen en zelfs kledij bij het nemen van de foto, eventueel de bewaarzak enz. Als men dan de vis onnodig langer op een onthaakmat laat en met de handen bewerkt om met klinik dit kleine wondje van de haak te behandelen dan twijfel ik er niet aan dat men meer schade doet dan goed, en dit dan niet door de klinik maar door de manipulatie. Als men dan bedenkt dat een éénmalige ontsmetting van hooguit enkele minuten (want klinik wordt inderdaad verdund zoniet weggespoeld door het water)inderdaad niet veel zal uithalen, dan is het voor mij duidelijk dat we er beter aan doen de karper zo snel mogelijk en met zo min mogelijk manipuleren terug in zijn ellement te zetten waar zijn natuurlijke afweer wel het nodige zal doen.
Wat het antwoord betreft op de vragen,
1) zoals alles wat op de markt gebracht wordt is inderdaat in de eerste plaats geldgewin het belangrijkste.
2) Daar het een modeverschijnsel is om zich te profileren als diervriendelijk en daar de meeste uitbaters (of moet ik zeggen uitbuiter) van (betaal)wateren graag deze trend volgen om de toch al negatieve kritiek wat te onderdrukken, is het eisen van klinik een goedkoop middel om dit doel te bereiken
3)waarom zouden de instanties ingrijpen? ze laten immers alles maar begaan zolang het niet de spuigaten uitloopt.

Ik heb in mijn vijvzer koi's van meer dan 2000 euro per stuk, als ik uitzonderlijk eens een vis heb met een kwetsuur (zoals laatst door een reiger) dan ga ik hiermee naar een gespecialiseerde dierenarts, de ontsmetting gebeurt door de vis in een aquarium te plaatsen voor een langere tijd waar aan het water een ontmettend middel is toegevoegd. Bij kleinere wondjes zoals bij paaien enz doet hij niets, het isenkel bij dermate grote wonde, dat een infectie te groot zou zijn, dat hij ingrijpt.
Zoals gezegd, wil je de karper echt diervriendelijk behandelen, zorg dan dat zijn verblijf buiten zijn milieu, zo kort mogelijk is, dat hij met zomin mogelijk zaken in aanraking komt en als het dan toch moet, met natter handen, op een natte onthaakmat en liefst geen bewaarzakken en onnodig rondgesleur voor foto's enz.
Groeten,..James
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

19-01-2002 18:20

James, bedankt als deze reactie nog niet helpt dan helpt niks meer.
Vissen is een hobby, geen religie!
Wilko Bloem

19-01-2002 19:12

Ja mijne Heren, “deze” discussie is voor mij nieuw, ik heb nu alle postings doorgenomen op dit boeiende onderwerp, en bij iedere posting moet ik zeggen .Ja inderdaad,Douwe heeft gelijk, kom ik bij Cor,ja daar zit ook wel een “goede kern” van waarheid in. Ook bij de andere Heren hun ingezonden persoonlijk onderbouwde postings, heb ik nu zo iets ik weet het niet meer :???:

Wat mij van alle inzendingen is opgevallen, dat een ieder op zijn eigen manier, en met de beste intenties in de weer is. Om zo diervriendelijk als dat in zijn vermogen en inzicht mogelijk is toe te passen! Van mijn kant vandaan, een staande ovatie Heren, “applaus” bij deze dan, voor de goede dier-vriendelijk “bedoelde” intentie’s. Blijft voor mij nog steeds de vraag open staan * wat is nu het beste voor onze vriend karper* :???:

We gaan zelfs zo ver met ons goed bedoelde fanatisme, dat er zelfs hier en daar wat irritatie ontstaat, omtrent "de positieve" bedoelingen. Is er een misschien een gepreoccupeerde "vak idioot" aan board, die deze vraagtekens kan oplossen over dit lastige onderwerp :???: Wel clinic, geen clinic, en dan behoorlijk onderbouwt met feiten, en wat helderheid verschaffend, omtrent deze materie? Mijn nieuwsgierigheid is nu gewekt ,als “clinic” er goed van af komt zal ik niet schromen het te gaan gebruiken, bij twijfel laat ik het voor wat het is :???:

Met vriendelijke groet :smile: Wilko
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

19-01-2002 19:40

Wilco.
Wanneer iemand als James met zijn Koikarpers van over de 2000 € per stuk het nut van het spul niet inziet.
Het ook nog eens goed beargumenteerd.
Wat moet er dan nog aan toegevoegd worden om, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, aan het nut ervan te gaan twijfelen.

Wil dat soort dingen helpen dat moeten de dieren er gedurende langere tijd in rond kunnen zwemmen of in ieder geval er gedurende langere tijd in onder gedompeld worden.

Dit mijn mening, en ik ken jou goed genoeg om te weten dat jij er ook jou eigen conclusie uit zult trekken.

Met een karpervriendelijke groet Douwe
Vissen is een hobby, geen religie!
Gebruikersavatar
Bart Janssen
Berichten: 1354
Lid geworden op: 18-01-2002 01:00
Locatie: Tussen de Rivieren
Contacteer:

19-01-2002 19:50

James

Ik moet zeggen, ride on dude. Voor mij voorlopig geen klinik. Bedankt voor de uitleg.

Groet Bart.
Wilko Bloem

19-01-2002 21:34

Bedankt Douwe.Ik weet dat Kees Ouwehand ook bezig is of was,in die koikarper materie, misschien nog een aanvulling of kritiek van zijn kant?Zijn er ook nog "wetenschappelijke"
publikaties bekend over dit onderwerp clinic?

Bij voorbaat dank :wink:
M.V.Gr.Wilko
Aart Lokhorst
Berichten: 8585
Lid geworden op: 03-01-2002 01:00
Locatie: Dronten

19-01-2002 22:12

Beste Joost, wat kun jij op een zeurderige manier onzin uitkramen! Zal ik ook nog even de vragen van Bart voor je beantwoorden?:
vraag 1:om er beter van te worden
vraag 2: onzin, geldt alleen voor B-wateren
vraag3: visinstanties weten geeeneens dat er Klinic bestaat
Wilko Bloem

19-01-2002 23:11

Nu Heren, mijn vragen zijn al beantwoord,dus voor mij zeker geen clinic!Ik gaf het expres "voordeel" van de twijfel in mijn reactie,en hoopte op nog meer "overbelichting",van onzin,of zinvol! Neemt niet weg de “intentie” van de gebruikers van clinic,waren positief bedoeld Heren karperraars. Daar laat zich geen misverstand over bestaan, en dat verdiend toch respect mijn inziens ,anders laat je jou geld toch niet oplossen in het water, t.b.v. vriend karper.
Met respectabele groet aan alle karper-minnende Wilko. :eek:
James Tate
Berichten: 39
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Antwerpen (Belgie)

19-01-2002 23:51

Beste collega's karpervissers,
Inderdaad hebben we het allemaal goed voor met onze 'vrienden' de karpers maar nu even mijn vraag, als je een vriend hebt, waar je echt om geeft, sla je hem dan een haak in zijn mond om hem vervolgens naar je toe te sleuren? Neen. Ik ook niet. Dus als we karpers willen vangen, zijn we zeker niet echt vriendelijk bezig tegen de karper. We strikken hem op iets wat op zich reeds wreed is namelijk bij het eten, we trachten zijn vertrouwen te winnen om hem dan hierop te pakken. Vals hé? dan gebruiken we draad en haak waartegen hij onmogelijk opgewassen is om hem vervolgens met een slecht afgestelde slip te drillen (een goed afgestelde zou ons in veel gevallen toestaan hem zomaar binnen te draaien met 35°°/°) nadien komt het beste, we moeten hem zonodig fotograferen om aan iedereen te tonen hoe goed we wel zijn. Als de foto niet onmiddellijk kan, steken we hem wel enkele uren in een bewaarzak. (Dat was het nu wat mij vroeger bang maakte voor zwarte piet, ik wou niet in de zak) uiteindelijk na het nemen van enkele foto's eventueel een filmpje, mag hij soms uren later terug vrij in het water en wat vinden we onszelf toch diervriendelijk, we hebben immers een onthaakmat gebruikt, onze bewaarzak diep genoeg gehangen klinik gebruikt dus alles kan geen kwaad meer. We hebben onszelf zeker niets te verwijten.
NEEN, we hebben onze 'vriend' weldegelijk dieronvriendelijk behandeld wat is er immers vriendelijk aan als ge eens gaat eten bij uw vrienden en plots voelt ge een haak in uw lip en ge wordt aan deze haak in de vijver gesleurd om daar 15 minuten onder water te moeten blijven terwijl een duiker van U foto's maakt. Wat wil ik zeggen? We doen iets wat zeker niet goed is voor de karper en het kan niet anders als we onze hobby willen blijven uitoefenen. Willen we de karper dan goed behandelen, beperk U dan tot het hoogst nodige en laat hem zo vlug mogelijk terug vrij. We hebben dan al meer dan genoeg schade toegebracht, zowel lichamelijk als psychisch. Stress is iets wat men niet ziet maar erger is daan een haakwondje in de lip.
Alle andere toestanden rond onthaakmatten, bewaarzakken klinik en wat dan ook, zijn enkel middeltjes om onszelf te bedotten.
Ik denk trouwens ook niet dat de gelukkigen onder ons die een vijver in hun tuin hebben, hierin gaan vissen want ze zullen dan wel beseffen dat dit niet ideaal is voor hun vissen. Dus laat ons eerlijk zijn, een vis vangen is niet goed maar we zijn nu eenmaal vissers en dit hoort erbij? Dus mijn advies laat het u niet aan het hart komen, vang ze.... maar nadien zo min mogelijk manipuleren, snel terug het water in.
Groetjes... James
Raymond Hakkert
Berichten: 770
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Contacteer:

20-01-2002 00:13

Ik meen mij een verhaal te herinneren van Arnout terlouw vissend op barbeel in Spanje, hij werd toen lelijk toegetakeld door een aarsvin van deze vis. Hij bloede als een rund en heeft toen de wond ontsmet met juist ja daar gaan we weer KLINIC en vertelde op overtuigende toon dat het spul werkte (dit kan ik mij herinneren dus kan er naast zitten maar weet het zo goed als zeker dat ik dit las). Mijn vismaat had eens een haak door en door tgv een vis die wegspartelde terwijl de haak zijn vinger meenam, hij behandelde dit ook weer met KLINIC en het geneesde verbazend snel. Of het bij karpers werkt daar kunnen we alleen maar naar gissen want het verdwijnt in mijn ogen snel van de wond doordat het gewoon oplost in het water.
Volgens mij heeft Kees van Kempen vroeger ook weleens meliding gadaan van een jaap bij een karper die die dichtsmeerde met uierzalf, deze wond heelde ook uitstekend!
We moten nooit vergeten dat wij mensen de boel manipuleren daarmee wil ik zeggen dat wanneer een prachtige karper een giga wond oploopt tijdens de dril of weet ik wat..dat hij ten dodo is opgeschreven gebuert een mens dit dan rijden we ietsje harder naar de poli'KLINIC'! maw als we een karper zijn leven kunnen redden dmv bv uierzalf moeten we dat dier toch een kans geven? Of gaan we er maar van uit...ach hij heeft antistoffen gooi hem maar terug komt vast goed. Wij mensen zijn ook ten dode opgeschreven als we geen wondermiddeltjes tot onze beschikking hebben, vergeet dat niet.

Enne mannen....het ging net zo lekker qua 'niveau' op dit board laten we het gezelig houden en niet terugvallen op het oude db niveau wat op een gegeven moment echt om te janken was, met allemaal van die verhitte verwijten en weet ik wat...dreigementen, sommige moesten zich zelf wapenen wilden ze nog op een beurs verschijnen tenminste zo leek het.

Vrolijke Gr. Ray!

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Raymond Hakkert op 20-01-2002 00:20 ]</font>
James Tate
Berichten: 39
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Antwerpen (Belgie)

20-01-2002 00:57

Raymond,
nogmaals ik twijfel niet aan de ontsmettende eigenschappen van klinik, wel aan de voordelen, afwegend tegen de nadelen van het gebruik. Als duiker was een der eerste zaken die men mij leerde toen ik in tropische wateren ging duiken, dat ik indien ik bij het duiken gekwetst raakte door bvb zeeëgels ik dadelijk moest wateren over de wonde, dit had zeer goede ontsmettende eigenschappen en geloof me het is waar. Toch moet ik zeggen dat dit slechts een eerste hulp was en verdere behandeling met antisepticum achteraf nodig was, als ik een grote gapende wonde zou hebben, zou dit ook niet volstaan, ik zou dan wel de nodige hechtingen moeten hebben voor een goede genezing. Wel zo is het ook met de karper. Geloof me gerust, een 'giga' wonde kun je niet zomaar genezen met klinik, als je de karper niet dadelijk naar een 'goede' dierenarts brengt, zal deze 'giga' wonde niet goed genezen. De ontsteking ontstaat immers niet door het veroorzaken van de wonde maar door de inwerking van organismen naderhand. Daarom is een langere behandeling met een ontsmettend middel nodig. Klinik op zich zal een kleine wonde niet verergeren maar wel de tijd en de handelingen die nodig zijn om het aan te brengen zullen nadelig zijn. Als je jezelf met een naald prikt, ga je toch ook niet dadelijk met antisepticum werken, en toch zal de wonde goed genezen zelfs al is er een kortstondige onsteking, dit is meestal reeds na minder dan een dag terug weg, door natuurlijke afweer. Onderschat de karpers niet hoor ze kunnen op dit punt wel wat aan. Veel erger zijn de beschadigingen van de slijmhuid en de stress.
ciao ...james
Jos de Wit
Berichten: 342
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Heemskerk

20-01-2002 21:10

Laat de eerste die kan vertellen wat de werkzame stoffen zijn clinik dit eens doen. En vertel er dan meteen bij waarom of alleen goedgelovige karpervissers dit gebruiken, en dat er nog geen dokter of EHBO arts is die dit spul in grote hoeveelheden in zijn tas heeft.
Er is maar een middel dat helpt om de karper over de ervaring van het vangen heen te helpen, en dat is ASP.

Jos
jo wuyts
Berichten: 236
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00

21-01-2002 02:01

Daan,

daar ben ik het niet met je eens.
Die stuk getrokken bekken die herstel je heus niet met clinic.
Ik denk dat het beste herstel eerst eens bij de visser zelf moet gebeuren door niet zo hard te drillen.
Ik gebruik het trouwens ook niet ik sluit me volledig aan bij de mening van Martijn.
Ik zie het nut er dus ook niet van in.

mvg Jo
De natuur zal zijn werk wel doen en als er dan een karper sterft dan is het dat het zo heeft moeten zijn en dan kan je daar niets aan doen.
Dat is de wet van de sterkste.
Roel van den Broek
Berichten: 48
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00
Locatie: Roosendaal

21-01-2002 23:20

Wat een onzin die klinik!!

Als de vis tussen die "weelde" van bacterien zwemt denken jullie dan niet dat hij daar dan al enige resistentie tegen opgebouwd heeft??? Ik dacht van wel.

Oja, als de vis aast op bijvoorbeeld een mosselbank dan doet dit zijn bek ook geen goed, iedereen weet hoe scherp de randen van die dingen zijn, en toch heelt dit vrij snel en meestal zie je het niet eens aan de gevangen vis, en dat terwijl ik nog nooit een vis gevangen heb met een flesje klinik op zak?!!!!! :eek:

MVG Roel



<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Roel van den Broek op 21-01-2002 23:21 ]</font>

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Roel van den Broek op 21-01-2002 23:22 ]</font>
Gebruikersavatar
Douwe Bijlsma
Berichten: 8217
Lid geworden op: 01-01-2002 01:00
Locatie: Leeuwarden

22-01-2002 11:15

Op 19-01-2002 13:37, schreef Daan Salmon:
beste vissers,
ik woon kort bij een vijver die zwaar bevist wordt en al je daar een vis vangt dan zie je hoe afschuwelijk die vissen hun bek eruit ziet!


Lees de rest zelf maar weer eens.
Daan, ik heb lang getwijfeld of ik hierop zou reageren, maar ik doe het toch maar.
AFSCHUWELIJK inderdaad, dat jij daar nog durft te vissen en jezelf dan ook nog eens karpervisser noemt.

Let wel dit is mijn mening.
Ik zou mijzelf en de karper niet meer recht in de ogen durven kijken zonder een schuldgevoel te krijgen.

In plaats van je geld weg te gooien aan onnodig materiaal, zou het je sieren dat je om ander water ging zoeken.
Vissen is een hobby, geen religie!
Jeroen Speerstra
Berichten: 69
Lid geworden op: 19-01-2002 01:00

22-01-2002 14:27

Hallo karpervissend Nederland & Belgie,

Ik ben zelf van mening, en daar gaat het uiteindelijk toch om, op een diskussie forum, dat er een paar dingen zijn die elke karpervisser nodig heeft.

1. onthaakmat
2. weerhaakloze haken
3. Carp Klinik
4. Emmers met water langs de onthaakmat om de karper nat te houden.
5. respect voor de karper.

Een standaard uitrusting die een echte sportvisser altijd bij zich heeft..

Jeroen
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

22-01-2002 21:05

Heren,

Nog even mijn reactie op verzoek van Wilko, was even afwezig.

Klinik is gewoon een ontsmettingsmiddeltje. De dokter gebruikt dergelijk spul al jaren om wonden te ontsmetten. Het zit dus wel in zijn koffertje (onder andere naam) en het werkt voor dat doel.

James beschrijft een behandeling van een koi, bij de koidokter, naar aanleiding van een grotere wond. Mijn inziens vergeet hij te melden dat de dokter weliswaar de wond ontsmet, maar voor de genezing zelf antibiotica inspuit. Ha,ik zie de commercie al denken: anti-biotica! Nou mooi niet heren, slechts op doktersrecept. De koi gaat daarna in een quarantaine bak waar de wond zo nodig regelmatig wordt verzorgd. Die nazorg kunnen wij niet geven, zoals ik al eerder opmerkte.

Klinik geneest dus geen wonden, maar het helpt de genezing op gang. De genezing zelf hangt af van de conditie van de vis en de kwaliteit van zijn milieu.

Klinik bij grote wonden is zinloos als de vis verzwakt is of het milieu ongunstig. Onder gunstige voorwaarden moet de vis het zelf kunnen redden. Een behandeling met klinik kan slechts een gering zetje in de goede richting geven. Maar genezen moet de vis zelf doen.

Klinik bij kleine haakwonden is nog minder nodig als bij grotere wonden.

Klinik geeft bij de vis een prikkelende sensatie. Reken maar dat de vis tegenspartelt. Overigens wordt een koi bij een behandeling meestal verdoofd om de mogelijke schade hiervan te voorkomen.

Terugkomend op de conditie van de vis. Die wordt nadelig beïnvloed door de vangst zelf: beschadigen van de slijmlaag en bovendien… stress. Afgezien van klinic, de vis dus zo voorzichtig mogelijk behandelen (goed net, natte handen, onthaakmat, weegzak etc.) en zo snel mogelijk weer terugzetten (korte fotosessie, liever niet zakken of zo kort mogelijk indien echt nodig, etc.). Kijk gelijk ook even na of je rig wel zo veilig voor de karper is. Of is die flank wond echt van het paaien?

En het milieu wordt nadelig beïnvloed door… ???

Als aan bovenstaande voorwaarden voldaan wordt, dan kan voorzichtig gebruik van klinik geen kwaad. Derhalve, baadt het niet dan schaadt het niet. Als aan bovenstaande niet voldaan wordt, zie ik niet in waarom je klinik zou gebruiken. Maar de vis wordt dan al zo gepest dat een beetje klinik niet veel extra’s zal toevoegen.

Mijn eerste enigszins matig positieve reactie was ingegeven door de mogelijk positieve invloed die de "zorgende karpvisser" op het image van de karpervisserij kan hebben. Maar misschien zie ik dat verkeerd?

Mvg. Kees
Wilko Bloem

22-01-2002 23:40

Resumerend de beweringen van koi-karper experts James en Kees, kunnen we dus stellen. Het niet echt “zinvol” is, clinic te gebruiken. Behalve het “misplaatste” goede gevoel wat het misschien teweeg brengt. In een "onvergelijkbare" situatie, koi-karpers in gevangenschap of karpers in vrij-buitenwater. Voor de geen die het “wel” gebruiken, met alle goedbedoelde “clinic intenties” van dien. Misschien de moeite waard, om het gebruik van “clinic” nog eens relativerend te overzien, zijnde zinnig gebruik, of het achterwege laten? Mijn standpunt heel “duidelijk” Heren, geen clinic voor mij ,heb hier aardig mijn licht op kunnen steken, door deze heldere over-belichting van Uw kant, en bedankt hiervoor en de duidelijke uitleg.

M.V.Gr.Wilko
James Tate
Berichten: 39
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Antwerpen (Belgie)

23-01-2002 00:21

Hi Kees,
Het was in mijn vorig posting helemaal niet de bedoeling om een volledige behandeling uiteen te zetten, ik wou enkel aantonen dat het gebruik van Klinik nu niet echt de oplossing is. Zoals ook reeds gemeld, meen ik niet dat het kwaad kan, al ben ik van mening dat elke onnodige manipulatie van de karper meer kwaad doet dan een eventuele ontsmetting van de wonde goed zou doen. Dit dan omwille van stress en beschadiging van slijmhuid. Wat de behandeling van mijn koi betreft, dit betrof een vrij grote wonde in de flank ingevolge een reiger. De dierenarts heeft inderdaad de wonde gereinigd met een ontsmettend middel, net zoals een dokter een wonde met antiseptica behandeld alvorens hij eraan begint te werken. Nadien werd los weefsel weggesneden en nadien met een soort pasta bedekt. De vis werd in een bak geplaatst met een ontstekingwerend product in het water (er werden trouwens ook andere geneesmiddelen aan het water toegevoegd) waarin de vis een tijd moest verblijven. Deze behandeling (met de pasta) werd enkele keren herhaald. De vis heeft geen inspuiting gekregen. Ik meen dat elke behandeling wel anders zal zijn maar wat duidelijk is, besmetting ontstaat niet door de wonde zelf maar door inwerking van organismen. Een dokter zal om deze inwerking te voorkomen, reeds van bij het eerste contact antiseptica gebruiken omdat natuurlijk ook dan reeds besmetting kan veroorzaakt worden. Hij zal de ontsmetting ook blijven herhalen om te voorkomen dat inwerking van organismen in latere stadia toch nog ontsteking zouden veroorzaken. Dat dit op verschillende manieren kan, zal wel duidelijk zijn, bij mijn koi was dit nu een product in het water maar bij anderen zal het misschien een inspuiting of een soort klinic zijn wat echter steeds terug keert, is dat het moet herhaald worden.
Persoonlijk meen ik dat een gebruik van Klinic bij een haakwonde, dikwijls niet eens de wonde zelf bereikt. Na verwijdering van de haak, trekt de wonde samen waardoor ze zichzelf beschermt tegen inwerking van organismen, zo zal ook klinik dikwijls niet eens in de wonde zelf geraken of het moet een haakwonde betreffen die opengetrokken is.Mijn idee, heb je een te grote haakwonde, waarom dan niet Klinic gebruiken als je het toch bij hebt, kwaad zal het niet kunnen als het ten minste kan aangebracht worden zonder de vis verder te moeten manipuleren of echt langer uit water te houden. Anders is het beter het maar zo te laten, de vis zal wel uit natuurlijk recuperatievermogen herstellen. Is er door welke oorzaak dan ook een echt grote wonde, dan zal enkel deskundige hulp de vis kunnen redden.
groeten ... James
Gebruikersavatar
Dennis van Tol
Berichten: 31
Lid geworden op: 18-01-2002 01:00
Locatie: Zoetermeer

23-01-2002 01:23

Gaan we straks Martin Gaus ook uitnodigen om karpers weer te laten herintreden na een traumatische vangstervaring? Wellicht groepssessies op dressuurwater?

Volgens mij moet de boodschap voor ons allen zijn om de karper met respect te behandelen. Laat de rest maar aan moedertje natuur over; zij weet het toch het beste.
Jos de Wit
Berichten: 342
Lid geworden op: 05-01-2002 01:00
Locatie: Heemskerk

23-01-2002 18:17

Een aantal jaren terug toen ik nog op (foute)betaalwateren viste (foei Jos), werd ik verplicht om clinic te kopen. Wat heb ik achteraf gelachen om dat spul. 100 ffr voor een potje van 10cc zonder etiket. Het leek op dubro, het rook naar dubro, het smaakte als dubro en het schuimde net zoals dubro. Als je het op je vinger smeerde, hoefde je niet veel moeite te doen om het af te spoelen, even je vinger door het water, en weg was het duistere spul.
Smeer je dat spul in de bek van een karper,
die krijgt accuut een AndrevanDuinbek, z'n smaakpapillen worden verkracht, hij zwemt weg, en het spul is opgelost in het water.
De karper gefrustreerd, ik gefrustreerd en de verkoper van die zooi niet gefrustreerd om dat hij vette winst heeft gemaakt.
Zo laten goedgelovige karpervissers zich bedotten door de "wetenschappelijke" verhaaltjes van mensen die weten waar geld te halen is.

Jos
Gebruikersavatar
Kees Ouwehand
Berichten: 11597
Lid geworden op: 07-01-2002 01:00
Locatie: Nederland

23-01-2002 20:18

Hoi James,

Bedankt voor je uiteenzetting. Inderdaad hangt de behandeling nogal af van de omstandigheden. Als die compleet in deskundige handen ligt kan er voor worden gekozen het zonder anti-biotica te proberen. Maar vaak is dat niet zo en wordt er naar een sterker middel gegrepen.

Wat betreft Klin-Ik, meen ik dat we op dezelfde lijn zitten. Weinig zinvol. Ik zou die lijn echter niet te al ver door willen trekken. Goed beschouwd blijft dan alleen stoppen met vissen over. Als iemand vindt dat Klin-ik een zinvolle aanvulling is op zijn manier van vissen, dan moet hij het vooral niet laten.

Inderdaad Dennis, de boodschap is respect voor de karper. Maar daar hoort volgens mij bij dat je zo veel mogelijk rekening houdt met zijn of haar eigenaardigheden. Die moet je dan wel kennen. Daarom noemde ik er een paar. Een cursus voor karpers met een vangst trauma? Pas op, die Gaus is pas een commercieel type.

Inderdaad is het thema Klin-ik inmiddels voldoende belicht. Genoeg reclame voor Kryston lijkt me. Maar ik denk dat ze het kunnen gebruiken, nadat ik de laatste reclame van grootgrutter Fox heb gezien.

Mvg. Kees
Klaas van den Herik
Berichten: 4624
Lid geworden op: 06-01-2002 01:00

24-01-2002 11:26

detol