Paai & de karpers


Plaats reactie
Stefan Slechten
Berichten: 2316
Lid geworden op: 16-01-2002 01:00
Locatie: Stein (Lb)

27-05-2004 21:14

Mensen,

had het deze avond met een collega over het volgende:

Grote karpers, je ziet ze eigenlijk nooit echt duidelijk paaien. Wel altijd de kleinere en middelgrote karpers. Die zijn altijd op en top aanwezig met kolken, springen etc. Nu is mijn gedachtengang het volgende:

De grotere karpers paaien voordat de kleintjes dat doen. Ze houden niet zo van de drukte, dus doen hun "ding", en maken dat ze wegkomen voordat al die kleinere karpers een hoop commotie veroorzaken. Waarom ze niet tijdens of na de kleinere vissen paaien?
Je leest meer dan eens dat grote vissen solitair leven, dat ze vaak alleen, of met een maatje rondzwemmen. Mij lijkt het dan vrij sterk dat ze met de paai wel ineens in die drukte zullen zwemmen. Het lijkt mij dat ze ook veels te "lomp" zijn om tussen al die kleine vissen een beetje uit de voeten te komen. Tijdens de paai is dus voor mij geen optie. Waarom dan niet na de paai? Omdat er dan geen/vrijwel geen bevruchting plaats kan vinden, omdat alles en iedereen uitgepaaid is, en volgens mij gebeurt bevruchting vaak bij karpers alleen als eerst het kuit gelost wordt door het vrouwtje, en daarna bedekt wordt door de hom van het mannetje. Dit zou biologisch en natuurlijk gezien natuurlijk een volkomen onlogisch iets zijn.

Wat denken jullie ?

mvg
stefan
Hugo Bovenmars

27-05-2004 22:01

Dat grote karpers solitair leven is natuurlijk een feit. Als reden wordt vaak opgegeven dat ze door hun hogere gewicht de concurrentie (voedselnijd) met de 'kleintjes' niet aankunnen. Dit lijkt me een heel logische verklaring. Toch denk ik dat dit volkomen los staat van het hele paairitueel, of zullen ze ook hier last ondervinden van hun traagheid?

Dat je de echt grote karpers niet ziet tijdens de paai heb ik ook vaker opgemerkt; misschien dat we toch vaak een verkeerd beeld hebben van de populatie. Door onze manier van vissen (relatief groot aas) zullen we een bepaald deel van een populatie nauwelijks aan de schubben komen. Een mooi voorbeeld hiervan is een sessie uit het afgelopen seizoen waar ik na een flinke voercampagne op een zandput op enorme aantallen kleine karper stuitte. In plaats van 20mm home mades was ik met kleine LDB 'boil in the bag' kubusjes aan de slag gegaan. Na wat google-werk ben ik er zojuist achtergekomen dat een karper na zo'n 4 jaar geslachtsrijp is. Karpers vanaf 4 jaar die je niet op je reguliere aas vangt maar wel net zo goed op de paaigronden aanwezig zijn.....

Misschien dat we ze dit weekend wel weer te zien krijgen. Denk dat je daar in het warme Mestreech een goeie kans maakt 8) .

grzz,
Hugo
Gebruikersavatar
Michel Hollaar
† in memoriam †
Berichten: 2326
Lid geworden op: 06-02-2003 01:00
Locatie: Hellevoetsluis

27-05-2004 22:51

Stefan elke vis ( groot of klein ) heeft maar drie dingen aan zijn hoofd.
In volgorde van belangrijkheid.

1. Voortplanting ( Dus paaien met die hap groot of klein, Paaien )
2. Veiligheid
3. Vreten ( en dus al of geen groei )
Frank Verstraaten
Berichten: 365
Lid geworden op: 10-01-2002 01:00
Locatie: Leiden

28-05-2004 00:03

Stefan,
mijn ervaring is juist omgekeerd. Bij een paaiplek bij mij in de buurt kan ik de paai altijd goed volgen. Meestal zie ik eerst altijd de kleinere vissen paaien en dan 2 a 3 dagen later gevolgd door de grotere karpers ( 20+ pond). Het gaat hier om een zijsloot van een kanaal. Ik heb me ook wel is afgevraagd waarom dit is.
Groet Frank
Bas B.
Berichten: 3343
Lid geworden op: 27-07-2003 02:00

28-05-2004 00:15

Setefan,

Ik heb dezelfde ervaring als Frank. Op mijn thuiswater verzamelen de echt grote vissen zich gedurende een week op een ondiepe plaat nadat de kleinere vissen al lang zijn afgepaaid. Er zwemmen dan enkele zeer grote spiegels en een aantal langgerekte grote schubs op die plaat waar enkele weken daarvoor alle kleintjes zich hadden verzameld.
Nu het vreemde: paaien doen ze zo'n twee kilometer verderop, zowel de kleintjes als de grote. De gote vissen doen dit dan weer op een andere plaats als de kleintjes.
De rest van het jaar zwemt er weer van alles door elkaar heen op die ondiepe plaat.
Je ziet mij er ook slechts 1 week in het jaar vissen.......
Gebruikersavatar
Jeroen houdijk
Berichten: 682
Lid geworden op: 11-09-2002 02:00
Contacteer:

28-05-2004 14:23

Hoi,

mijn ervaring is dat de karpers (alle, dus ook de grote) bij het krieken van de dag paaien, als de meesten van ons dus nog op een oor liggen.

De kleinere vissen blijven vaak de hele dag door klooien en die zie je dus als de zon op zijn hoogst staat en je goed kunt observeren.

De grotere vissen hebben meer ervaring (op een oude fiets...) en wachten het juiste moment af om te paaien, die zijn dus mischien maar een uurtje op de paaiplaats.

jeroen
Fabrice Macours
Berichten: 286
Lid geworden op: 06-01-2004 14:15
Locatie: Tongeren (B)
Contacteer:

28-05-2004 21:50

[quote="Hugo Bovenmars"]Dat grote karpers solitair leven is natuurlijk een feit. [/quote]


ben ik niet mee eens, dat zij meer de neiging hebben om solitair te leven daar geloof ik wel in, maar dat ze allemaal solitair leven daar geloof ik niet in ...
Gebruikersavatar
Raymond Tilmans
Berichten: 518
Lid geworden op: 31-03-2004 20:22
Locatie: Fanterland

28-05-2004 22:05

In de juiste volgeorde:

1) Overleven
2) Voortplanten

Niet meer en niet minder, puur instinctmatig.

Grote (oudere) karpers zijn gewoon rustiger dan jonge exemplaren, net als bij mensen.

Wie weet vanaf welke leeftijd een karper zich niet meer voortplant...? Zou dat de reden zijn dat je grote karpers niet ziet bij het paaien...?

Gr.,
Raymond
Gebruikersavatar
luuk schenkelaars
Berichten: 1643
Lid geworden op: 17-04-2002 02:00
Locatie: Raamsdonk

29-05-2004 20:32

Ik zie hier de grote karpers wel degelijk tussen de kleinere paaiende vissen zitten! (groot = 25+). Zo was ik laatst nog ff aan het korsten. zie en mooie karper zitten. 5 meter verder zie ik 2 karpers paaien(beide van een pondje of 25). ze komen beide als een gek op mijn korst af en zijn zo grulzig als wat en pakken alles was te tegen komen, dus ook mijn korst. nadat ik de lijn zie wegzwemmen sla ik aan. ik voel heel even dat de vis gehaakt zit. maar al snel na de aanslag schiet deze los. 5 minuten later zie ik op de zelfde plaats weer 2 karpers paaien. Ik weet zeker dat het om de zelfde vissen gaat. Achter af denk ik dat het maar beter is geweest dat ik deze vis niet goed had gehaakt....

Ik zie wel degelijk de topvissen van mijn water zwemmen tijdens de paai. Paaien zie ik ze minder doen.


jou 2e stelling zou ik echt niet weten.....

Groeten,

Luuk
Karpervissen is net als..... .....vissen op karper
christian dinsbach
Berichten: 75
Lid geworden op: 01-07-2003 02:00
Locatie: almelo
Contacteer:

30-05-2004 01:03

vandaag aan een vijver allemaal karpers aan het op springen ik zag er zelfs een op de plompbladeren kuitschieten als ik t goed zag maar weet t niet zeker en ik zweer het je er sprongen giganten op :D
karper karper kom in de armen van mn net
RAMMS+EIN
dennis hellings
Berichten: 317
Lid geworden op: 10-01-2004 17:24

30-05-2004 13:02

8)
Laatst gewijzigd door dennis hellings op 30-05-2004 16:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Bas Hofkens
Berichten: 2415
Lid geworden op: 08-01-2002 01:00
Locatie: Mooiste provincie van NL

30-05-2004 13:33

Beste Dennis,

Dus het gemiddelde gewicht lag rond de 17 kilo. Das nogal een water waar jullie vissen! :o
Met vriendelijke groet,

Bas Hofkens
dennis hellings
Berichten: 317
Lid geworden op: 10-01-2004 17:24

30-05-2004 13:36

jah, twas me wel een weekendje :D
der waren 3 vissen ver boven het gemiddelde 8)
greeeetz
Hugo Bovenmars

30-05-2004 13:42

Tuuuuurlijk.....
Topstek op Orient zeker; zat Bulldozer er ook tussen?

Misschien tijd voor een nieuwe rubriek, "Visserslatijn". Mag jij de mod zijn.

Toch met vriendelijke groet hoor! :wink:
Hugo
dennis hellings
Berichten: 317
Lid geworden op: 10-01-2004 17:24

30-05-2004 13:49

8)
Laatst gewijzigd door dennis hellings op 30-05-2004 16:39, 1 keer totaal gewijzigd.
Bas B.
Berichten: 3343
Lid geworden op: 27-07-2003 02:00

30-05-2004 14:20

Was een interssant topic met allerhande verschillende bevindingen. Niet op ieder water hetzelfde paaigedrag dus. Hoewel het op de wateren waar ik kom ook wel eens van jaar tot jaar anders is.
Waarom begint iemand uit Dildostokkum nu met gewichten te strooien? Toch weer even laten weten wat een grote vissen je wel niet vangt waar het totaal irrelevant is, met een strontvervelende reactie er achteraan van iemand anders.
Zullen we het weer over de paai hebben?
Reactie's over voorgaande graag per pb en dan niet mij ermee lastig vallen, om dit topic niet verder te verknallen want dat doe je.
dennis hellings
Berichten: 317
Lid geworden op: 10-01-2004 17:24

30-05-2004 14:26

kwou alleeen maar aantonen dat de dikke vissen apart verzamelen voor te paaien.
greetz
Gebruikersavatar
Tom Hodinius
Berichten: 488
Lid geworden op: 06-11-2003 01:00
Locatie: Simpelveld (LIMBURG)

30-05-2004 16:02

beste dennis graag heb ik die foto's eens gezien,
dus alsje wil mag je ze mij eens doorsturen : derhodi@hotmail.com

MVG tom
knollenvanger 1ste klas
dennis hellings
Berichten: 317
Lid geworden op: 10-01-2004 17:24

30-05-2004 16:08

ik heb u ff toegevoegd.

greetz
Gebruikersavatar
Melvin Miltenburg
Berichten: 269
Lid geworden op: 23-10-2002 02:00

02-06-2004 16:59

Stefan,

Bij de afgelopen paai heb ik waargenomen dat de grootste karpers van het meertje gewoon tussen de kleintjes zwemmen. Nu gaat het niet om 'echt' zware karpers maar om een spiegel en een schub van beide rond de 24 pond. Ik weet niet hoe zwaar jou `zwaare´ karpers zijn maar bij mij paaide de zwaartste ook tussen de vissen van rond de 10 pond

Groeten,
Melvin
Fabrice Macours
Berichten: 286
Lid geworden op: 06-01-2004 14:15
Locatie: Tongeren (B)
Contacteer:

02-06-2004 22:24

da zijn de middelmaten hé Steef :P
Plaats reactie