Wie Gaat Er Naar Marroko

[Jeroen Hof op't]

Beste HPE,

Ik snap werkelijk waar niet waar jij je druk om maakt.

Druk maken om 3735 hectaren en dieptes van maar liefst 120 meter, dat noemen ze nu een storm in een glas water.....houdt toch op man.

Vind het prima hoor hoe jij over karpervissen denkt, en ik ben ook een pionier en hou van alle facetten die het karpervissen mooi maakt. Cassien is aan te rijden met je spullen, maar karpervissen in marokko met al je materiaal in de sleurhut, dat is gewoonweg niet te doen. Dan is het toch fantastisch dat men de mogelijkheid wordt geboden om hier toch te vissen en je volledig verzorgt wordt.

Argumenten als "straks drillen ze je vis nog af" vind ik echt een dieptepunt in het gedrag van een carpboard ganger, had je dit nu geplaatst op een topic over volledig verzorgde franse betaalwateren met een slechte reputatie dan had ik dit nog begrepen.

[Gunther Verwinnen]

Beste HPE,

Ik begrijp sommige van je stellingen wel. Ik zie mij ook niet naar Marokko gaan om te gaan karperen want ik kan deze vissoort perfect thuis belagen.

Toch zie je volgens mij sommige dingen wat té zwart-wit. Ik maak namelijk jaarlijks een buitenlandse visreis maar dan wel gericht op andere vissoorten dan karper. Ik doe dit om mijn hobby te verbreden en omdat wij in België toch wel beperkt zijn met goede viswaters, zeker wat betreft de roofvisserij.

Wij boeken dan een chalet met visbootje aan een groot meer of de Noorse fjorden. Zo gingen wij in mei voor de 1ste keer een weekje meervallen in Spanje en een beetje locale kennis is meer dan welkom, zowel voor de vangsten maar ook voor de behandeling vd vis. Een 2 meter lange meerval zonder beschadiging landen en terugzetten is namelijk helemaal anders dan een karper landen in een groot schepnet.

En geloof me dit is voor een ons een prachtig gevoel om deze schier oneindige watermassa's te bevissen in een prachtige en uiterst rustige omgeving waar wij in België alleen maar kunnen van dromen.

En op al deze visreizen (ondertussen toch al een 15-tal) ben ik nog geen excessen tegen gekomen zoals we ze soms thuis wel meemaken.

Er zal daar in Marokko toch wel een zekere sociale controle zijn waardoor dit volgens mijn bescheiden mening wel zal meevallen. Hoop ik toch...

Je zegt dat je problemen hebt met het geld verdienen op de rug vd karpers. Ik vind dit geen probleem zolang het op een verantwoorde manier gebeurt. De fabrikanten die jouw hengels, molens etc. maken, verdienen toch ook geld op de rug van de karper?? Dus cru gezegd, maak jij je hier mee schuldig aan door dit materiaal te kopen.

Dus beste Hans-Peter ik begrijp je gedachtengang wel doch er is een grote grijze zone die je over het hoofd ziet.

Met visreizende groeten,
Gunther

[Hans-Peter van Ee]

Jordy

Misschien loop ik op de zaken vooruit en hoop zeker voor het karpervissen 'an sich' dat de 'zaken' daar goed blijven verlopen...
En ik als karpervissert let niet echt op een euro-centje meer of minder.
Maar goed, dat is ook weer ieder voor zich.

Jeroen

Jij mag mij een diepte-punt vinden, heb daar geen problemen mee.
Maar mening zal ik blijven uiten.
Een ieder heeft het recht daartoe, en mijn gedachte-gang is waarschijnlijk wat anders dan de gemiddelde karpervisser.
Ik blijf het ver gezocht vinden, dat vissen in Marokko.
En er hier dan ook flink reclame voor lopen maken, enige 'tegen-gas' lijkt mij dan wel op zijn plaats.

Gunther

Precies, waarom zou ik karpers belagen in het buitenland als ze hier ook zwemmen.
Natuurlijk zien veel karpervissers er een avontuur in, of desnoods een leuke vakantie.
Maar zo beleef ik niet mijn visserij.
Ik zet graag de zaken op een water naar 'mijn hand' en daar gaat vaak een stukje voorbereiding in de vorm van voeren, stekken zoeken en observeren aan voor-af.
In het buitenland is dat veel moeizamer te realiseren.

Natuurlijk wordt er door de verkopers van hengelsport-materialen geld verdient over de rug van karpers, maar ook daar heb ik mijn vraagtekens bij.
Tegenwoordig verkopen de Lidl, kijkshop en andere warenhuizen ook steeds meer hengelsport-materialen.
Dat dat ook ellende oplevert is op een water bij ons al aangetoond..
Een aantal wannabee-vissers heeft vorige week op ons vereniginswater een flink aantal eenden afgeslacht.
De vis wilde niet bijten dus is men maar op eenden gaan vissen, met alle gevolgen van dient.
En zoals altijd was er geen controleur of BOA te bereiken, en de buitenwereld maar roepen dat vissen slecht is voor de natuur en alles wat daar in leeft.
En gelijk hebben ze wel een beetje.

met hoofd-schuddende groet

HPE

[mario van de westerlo]

Hans-Peter van Ee

Tegenwoordig verkopen de Lidl, kijkshop en andere warenhuizen ook steeds meer hengelsport-materialen.
Dat dat ook ellende oplevert is op een water bij ons al aangetoond..
Een aantal wannabee-vissers heeft vorige week op ons vereniginswater een flink aantal eenden afgeslacht.
De vis wilde niet bijten dus is men maar op eenden gaan vissen, met alle gevolgen van dient.
En zoals altijd was er geen controleur of BOA te bereiken, en de buitenwereld maar roepen dat vissen slecht is voor de natuur en alles wat daar in leeft

Hans ben het daar niet helemaal mee eens, denk dat dat ook een heel deel met de opvoeding te maken heeft. En het kan dan zo wel zijn dat je nu andere jeugd berijkt met wat de Lidl verkoopt omdat het heel goedkoop is maar dan nog hebben ze geen opvoeding gehad van thuis uit denk ik......Vlekkie

[Gunther Verwinnen]

HPE,

Als ik zo af en toe een posting van je tegenkom, blijkt het daar bij jullie in Ede wel echt zeer erg te zijn. Gelukkig ben ik dit nog niet tegengekomen.

Het grote nadeel met visreizen is inderdaad het gebrek aan mogelijkheden om op voorhand ter plaatse te gaan kijken en vanalles uit te dokteren. Het is ook dikwijls zo dat naarmate de vakantie bijna afgelopen is, we eigenlijk ook pas goed weten hoe we moeten vissen. Maar ja dit is dan ook de uitdaging.

Ook kan de vis op dat weekje dat je er bent het net laten afweten of 20 km verderop zitten. Heb het ook meegemaakt dat we in Noorwegen een aantal dagen niet konden vissen vanwege storm. Dat is dan altijd zeer jammer maar ja bij mij thuis komt nu éénmaal geen fjord met kabeljauw of een meer van enkele 1000'den hectaren met snoek en meerval voor dus is het een kwestie van de gulden middenweg te vinden.

Gelukkig hebben we nog wat karperwater in België. Alleen jammer dat sommige nogal druk bevist zijn. Zoek ook liever de rust op zodat ik volledig mijn eigen ding kan doen zelfs al levert mij dit minder/kleinere vissen op.

MVG,
Gunther

[dave troost]

Hoi H.P. van Ee,

Wat is het verband tussen eenden mishandelen en de verkoop van hengelsportartikelen bij Lidl, Kijkshop en andere warenhuizen? Mijn voorkeur gaat uit naar de duurdere hengelsportartikelen. X2 en Ultimate zijn voor mij taboe. Ook merken als Shimano, Fox en JRC doen mji niks. Ben ik nu een serieuze visser die geen dieren mishandelt en goed bezig is met z'n hobby?

Als je nou echt bijna alles zo verrot vindt, houd dan eens een serie lezingen in het land. Misschien kun je met beeld en tekst ons kuddedieren nog iets leren.

Wat in het vat verzuurt niet. Jij bent niet in het vat gestopt!

Kan ik bij jou op visles Mr. Perfect?

[nick koppers]

@ Jordy:

Ik denk dat we nog niet op zaken vooruit moeten lopen.

Lijkt me niet verkeerd dat er mensen zijn die alvast wel op de zaken vooruit lopen.. Du Der is de afgelopen 15 jaar ook flink verneukt, en dat is OOK geen betaalwater.. toch?? Voorkomen nog altijd beter als genezen??

@ Jeroen:

Druk maken om 3735 hectaren en dieptes van maar liefst 120 meter, dat noemen ze nu een storm in een glas water.....houdt toch op man.

Dus je alleen maar druk maken om kleine K*T-putjes zoals Rainbow e.d.?? Volgens mij is de grootte/diepte van een water geen argument voor het al dan niet zijn van een betaalwater/slecht beheerd water...

vooral die laatste vier woordjes... erg bevorderlijk voor het houden van een respectvolle discussie op inhoud......

Bovenal niet te druk maken om wat HPvE zegt.. Toch nix mis mee met dat "putje" in Marocco..


Greetz

[Hans-Peter van Ee]

Mario

Het doden van deze eenden is gebeurd door MENSEN/JONGEREN van buitenlandse afkomst.
Via hun ouders hebben zij hengelspulletjes verkregen bij de Lidl.
Gewoon witvis-materiaal.
Toen het vangen van voorn en brasem tegen viel, hebben zij met drijvend brood eenden gevangen en vervolgens afgeslacht, ja, echt afgeslacht.
Een aanwezige karpervisser heeft geprobeerd het te fotograveren , maar dat werd hem belemmerd.
De omwonenden die niets met vissen op hebben, weten inmiddels waar wij voor staan...en dat is niet echt positief.

Gunther

Jij begrijpt in ieder geval dat vissen iets heel eenvondigs kan zijn, en dat zeker het karpervissen door sommige heel erg uit het verband wordt getrokken.

Dave

Lees deze discussie nogmaals en jij zal moeten concluderen dat ik absoluut geen mr. Perfect ben.
En visles heb ik afgelopen weekend zelf nog gehad, ik leer elke dag nog bij.
Dus om leraar te worden is het nog te vroeg.

met vissende groet

HPE

[dave troost]

H.P. van Ee,

Wij gaan naar het Goddelijke Marokko! 3 Vrienden en ik. We gaan daar de boel verzieken. Marokkaantjes pesten. Karpers mishandelen. Proberen of we een tweede Atlasgebergte kunnen maken met ons afval. Andere dieren die op/in het water leven mishandelen als de karper niet wil bijten. En misschien tuigen we Marc Vergauwen ook nog wel even af als we ons vervelen. Lekker veel bier zuipen. Schijten en pissen waar het ons blieft.

Denk even na man. Probeer eens iets positiefs in de visserij te zien. Ook bij andere topics heb je alleen maar slechts nieuws. Volgens mij stijgt de Ph waarde van het water als jij in de buurt komt. Zo zuur ben je.

Met positieve groet,

Dave

[Henk ter Maat]

H.P. van Ee,

Wij gaan naar het Goddelijke Marokko! 3 Vrienden en ik. We gaan daar de boel verzieken. Marokkaantjes pesten. Karpers mishandelen. Proberen of we een tweede Atlasgebergte kunnen maken met ons afval. Andere dieren die op/in het water leven mishandelen als de karper niet wil bijten. En misschien tuigen we Marc Vergauwen ook nog wel even af als we ons vervelen. Lekker veel bier zuipen. Schijten en pissen waar het ons blieft.

Met positieve groet,

Dave

Beste Dave,
Wanneer je het Goddelijke Marokko nu eens veranderd in 'het beloofde land Frankrijk' en de klok enkele tiental jaren terug zet, dan komt de strekking van jou verhaaltje toch aardig overeen met de gebeurtenissen op enkele Franse wateren.

Ik zie nergens voortekenen dat het in het Goddelijke Marokko wel goed gaat aflopen..

[Kees Ouwehand]

Dus als ik het nu goed begrijp is het niet in orde om te gaan karperen in Marokko omdat er in Frankrijk een aantal circuitwateren zijn ontstaan. Verder is er opgeschoten jeugd die de stedelijke natuur niet respecteren en dat zou in Marokko wel eens een valse indruk kunnen geven van de karpervissers in Nederland.

Wegblijven dus?

Hmm.

Groet, Kees

[Henk ter Maat]

Dus als ik het nu goed begrijp is het niet in orde om te gaan karperen in Marokko omdat er in Frankrijk een aantal circuitwateren zijn ontstaan. Verder is er opgeschoten jeugd die de stedelijke natuur niet respecteren en dat zou in Marokko wel eens een valse indruk kunnen geven van de karpervissers in Nederland.

Wegblijven dus?

Hmm.

Groet, Kees

Neen Kees,
niet omdat er in Frankrijk circuitwateren zijn ontstaan.
Eerder omdat wij Nederlanders op verschillende Franse wateren ons zo geweldig goed en netjes gedragen hebben dat we daar door de lokale vissers en plaatselijke bevolking met graagte worden UITGEKOTST!
Enkel en alleen omdat wij Nederlanders ons nog steeds gedragen gelijk destijds ten tijde van de V.O.C...
Je zou toch ook makkelijk zomaar een valse indruk kunnen geven met behulp van het € teken.

Niet dankzij, maar ondanks...en andersom als je Nederlander bent.

[Kees Ouwehand]

Nou Henk, het enige dat ons dan past is voor de rest van ons leven heel bescheiden in een hoekje te gaan zitten, want er is in het verleden heel wat gebeurd waar we niet trots op hoeven te zijn. Een welhaast christelijke boodschap. Enige geruststellende is dat wij ons hierin niet echt onderscheiden van de rest.

Het zal je toch niet verwonderen dat ik mij niet in een hoekje laat drukken? Ook al ga ik voorlopig beslist niet naar Marokko om te vissen.

Groet, Kees

[Henk ter Maat]

Ach Kees,
ik verwonder mij nergens meer over.

Wil men de toekomst van het Marokkaanse water willen inschatten, zal men terdege rekening moeten houden met geschiedenissen in andere landen..Sowieso geen toekomst zonder geschiedenis, en dat hebben enkele slimme reisagentjes inmiddels ook al door.
Immers alles staat al klaar aan 't watertje, enkele centjes zijn voldoende om de gemoedsrust af te kopen.

[Kees Ouwehand]

Tja, zo zou het kunnen werken. Maar ieder moet daar zijn eigen verantwoordelijkheid in nemen, anders wordt de wereld nooit beter. Het zijn tenslotte altijd dezelfde schapen die achter evangelisten aanlopen.

Kees

[Hans-Peter van Ee]

Dave

Nu trek jij zaken die weldegelijk aan de waterkant gebeuren naar jouw zelf toe.
Ik beschuldig hier niemand van geen enkel feit.
Het enigste wat ik heb proberen te schetsen is wat de mogelijk- en onmogelijkheden in ons wereldje zijn.
Dat bij jouw de gedachte blijft spelen dat elke andere karpervisser buiten mijn persoontje een 'misdadiger' is, daar kan ik niets aan doen.

Totale onzin dus, vergeet niet dat binnen de hengelsport het karpervissen één van de hardst groeiende takken is.
Gigantisch veel onervaren jeugdigen, maar ook oudere jongeren stappen in deze heerlijke hobby.
Dat één en ander begeleiding en voorlichting vraagt zijn wij hier in Ede al langer van doordrongen.
Ons probleem hier op de Veluwe is echter dat wij heel weinig water bezitten en het hengelen 'an-sich' zich heel erg concentreert op het kleine aantal wateren wat er aanwezig is.
Een papegaaienbek is een algemeen voorkomend verschijnsel in onze regio, van Ede tot Woudenberg en van Voorthuizen tot Veenendaal.
En een papegaaien-bek is absoluut te voorkomen, mits men maar kennis van zaken heeft...

met onwetende groet

HPE

[Hans-Peter van Ee]

Ohwja...

In december zit ga ik waarschijnlijk op vakantie naar Marokko.
Maar niet om te vissen, ik blijf liever normaal doen.

met vissende groet

HPE

[dave troost]

Zwartkijkers,

Een aantal jaren geleden werden in Zuid-Afrika enorme zware vissen gevangen. Een Engelsman heeft toen het initiatief genomen om vistrips te organiseren. Ook in Zuid-Afrika staat een volledige uitrusting en eten tot je beschikking bij aankomst. Net als in Marokko werden vissers als Danau, Crow en Hughes daar als één van de eersten uitgenodigd om flink uit te halen en reclame te maken voor het water. We zijn nu een aantal jaren verder en er hebben geen misstanden plaatsgevonden.

Dus om nu direct de Veluwe, Franse wantoestanden en allochtonen die hengelsportartikelen bij Lidl kopen bij dit topic te betrekken ..........

Waarom zijn jullie ervan overtuigd dat het Marokkaanse water verpest wordt door (Nederlandse) karpervissers?

Is vissen in Marokko niet normaal?

[Hans-Peter van Ee]

Dave

Niets zwartkijken, het is gewoon een kwestie van de realiteit durven te zien.
Het zou een aantal mensen eens sieren als zij zich zouden gaan inzetten om de hengelsport te behouden.
Een hoop mensen denkt dat het niet zo'n vaart zal lopen.
Voorlopig zijn er in mijn regio een aantal wateren die in de toekomst niet meer bevist mogen worden.
En dat alles en alleen maar omdat er een aantal lieden het wil vercommercialiseren.

met afvissende groet

HPE

[dave troost]

H.P. van Ee,

Als jij wel de realiteit ziet, wanneer gaat het dan verkeerd in Zuid-Afrika?

Met afvragende groet,

Dave

[Henk ter Maat]

Net als in Marokko werden vissers als Danau, Crow en Hughes daar als één van de eersten uitgenodigd om flink uit te halen en reclame te maken voor het water.

Als het dan niet goed komt, snap ik geen reet meer van het hele vissen!
't is toch Godsgeklaagd dat je zoiets als argument aanvoert m.b.t. het welzijn van een water en wat zich erin huishoudt.

Kees,
ik ken de bedoelingen van de in Marokko Passie Prekende evangelisten niet.
Ze zullen wel op slachtrijpe schapen tellen en rekenen..of was het rekenen en tellen??
Gezien bovenstaande quote, zijn in ieder geval kosten noch moeite gespaard om de kool en de geit binnen te halen, wat een onbenullen als je daar nog intrapt.

[Rob Trommelen]

Goedemorgen heren,

wat wordt er veel geschreven (gepraat)..en vooral door mensen die er nooit geweest zijn en er nooit zullen komen. Mensen die geen werkelijke weet hebben van de positieve en ook negatieve kanten van vissen in Marokko. Hoe is het mogelijk om zoveel te schrijven over zo iets onbekends. Ieder recht op zijn mening. Oke. Ik hoor toch liever de mening (posi of negatief) van mensen die er geweest zijn.
En dan mag van mij ieder het op zijn eigen manier ervaren hebben, beleefd hebben. Want voor ieder van ons karpervissers blijkt de beleving ervan toch anders te zijn. Van oppervlakkig tot intens.
Wie zijn wij dan om een ander meteen af te kraken op zijn beleving.
Het recht te hebben om te mogen vissen waar jij wilt, dat moeten we respecteren. Van een putje in de Betuwe tot Bin el Quidane.

Even nog een kleinne kanttekening ov M.V. : Marc Vergauwen.
Deze persoon zal niets doen wat het karpervissen zal schaden. Daar ken ik hem goed genoeg voor. De beleving van karpervissen die hij mensen mogelijk maakt in Marokko zal beoordeelt worden door de mensen die bij hem zijn gaan vissen. Ondanks de eerdere problemen, is hij blijven volhouden en ik persoonlijk ben er zeer dankbaar voor dat Marokko voor ons karpervisser is behouden.
je bent vrij in je keuze om te vissen waar je wilt, maar gelukkig is er weer een mogelijkheid aan de lange lijst wateren toegevoegd.
Salaam aleikum!

[Hans-Peter van Ee]

Rob

Maar vertel mij eens waar de Marokaanse karper in verschilt van een karper uit een ander land ?
En waarom zou de karpervisser aldaar anders zijn dan die hier rond loopt ?

En als de naam Danau valt dan komen bij mij de vraagtekens vanzelf.
Dit is nota-bene een man die betaalwateren promoot.
Betaalwater is de hel en verdoemenis voor de lokale visser wiens wateren worden afgepakt in functie van het geld.
Nu begrijp ik dat dit water geen B-water is, maar er zijn wel vaste stekken en ik vermoed dat als ik daar met een pen-hengeltje vanuit de bergen op duik, mijn persoontje toch geweerdt zal worden ook al zou ik in het bezit zijn van de juiste papieren.

met hengelde groet

HPE

[Hans-Peter van Ee]

Rob

Maar vertel mij eens waar de Marokaanse karper in verschilt van een karper uit een ander land ?
En waarom zou de karpervisser aldaar anders zijn dan die hier rond loopt ?

En als de naam Danau valt dan komen bij mij de vraagtekens vanzelf.
Dit is nota-bene een man die betaalwateren promoot.
Betaalwater is de hel en verdoemenis voor de lokale visser wiens wateren worden afgepakt in functie van het geld.
Nu begrijp ik dat dit water geen B-water is, maar er zijn wel vaste stekken en ik vermoed dat als ik daar met een pen-hengeltje vanuit de bergen op duik, mijn persoontje toch geweerdt zal worden ook al zou ik in het bezit zijn van de juiste papieren.

met hengelde groet

HPE

[Rob Trommelen]

HPE
Jij mist mijn clou!
Maar zoals gezegd respecteer ik jou en je mening.
Jammer dat jij weinig blijk van respect geeft voor andere (Alijn) en het plezier wat andere kunnen hebben.

Het ga je goed!
Vang ze.
Rob