lengtes van onderlijnen in verschillende jaargetijden

[Lennart Zoeter]

vandaag had ik weer een karpervissessie zonder vis.
het vond plaats op een voor mij vrijwel niew water met een goed karperbestand.
het enige wat we steeds kregen waren loze piepjes en korte trage runs waar we niet op konden aanslaan (wel geprobeerd maar missers).
dit leek erg veel op brasemgedrag waardoor we dachten dat er brasem op onze stek zat.

volgens een andere karperevisser zat er op dit water weining tot vrijwel geen brasem in dit water. hij zei dat onze onderlijnen veel te lang waren (ongeveer 30 cm) en dat de karper te veel bewegingsvrijheid hadden om het aas weer uit te spugen.
hierdoor konden die losse piepjes zijn ontstaan.
lijnzwemmers waren het waarschijnlijk niet omdat we meerdere runs achter elkaar kregen.
hij zei ook dat deze onderlijnen wel konden in de winter omdat je dan veel hardere runs krijgt.

is hier iemand die dit kan bevestigen?
hij zei dat je onderlijn in dit jaargetijde ongeveer 10 cm moest zijn en

[justin waayer1]

kortere onderlijn haakt ie wel sneller,
maar dat licht ook aan het type boedem waar je vist, is de bodem zacht dan langere onderlijn en harde bodem kun je een korte onderlijn doen.

p.s 30 cm is zowieso lang

[Lennart Zoeter]

het is een zachte bodem met wiervelden.
ik terk hem zowieso altijd goed uit het slik.

[Mitchel van der Linden]

Raar verhaal, indien je met een vastlood montage vist onzin. Misschien handig even de rest van je "laatste meter" te beschrijven.

10 cm in zacht silt? En met dit jaargetijde moet je 10 cm vissen? Ik zou zijn advies negeren. Voerstrategie en bodemeigenschappen zijn wat mij betreft de twee belangrijkste factoren voor het bepalen van de lengte van je rig. Zelf vis ik overigens zelden met korte rigjes van 10 cm, welke jaargetijde dan ook .

Werd er overigens wel lijn genomen? Een lijnzwemmer is zeer makkelijk te constateren als de waker wel beweegt, maar uiteindelijk op beginpositie terug komt.

[Jeroen Visser]

hardere runs in de winter? Terwijl de karper veel trager is? Lijkt me niet...

[Mart Honen]

Beetmelding=loodverplaatsing=gestrekte onderlijn. Dus zou er gehaakt moeten worden. Wil niet zeggen dat er ook goed gehaakt wordt, maar je zou toch wel effe contact met de vis moeten kunnen maken. Hardere runs in de winter is ook nieuw voor me...

[Hardy Schuilenburg]

Eens met Mart, ik zou kijken naar de haarlengte en de haak op een of andere manier zet de haak zich niet. Dit kan komen doordar de haak niet juist gemonteerd is of niet scherp genoeg is. Ook kan je proberen een popup te vissen ivm het silt. succes.
het goede nieuws is ze zijn geintresseerd in je aas!

[stefan hermelink]

vind 30cm ook nog wel behoorlijk lang zou is naar ongeveer 18/20cm zit je altijd goed en is kijken of de haak wel voldoende vlees pakt miss de krimpkous wat langer of wat verder naar binnen buigen en als dat nog niet helpt miss is met kleinere haken gaan vissen, weet niet met welke haak je nou vist?

[justin waayer1]

kijk stefan jij snapt jet

[Mart Honen]

Justin,
Ik denk 't niet...
Er is sprake van een run. Dan zwemt de vis dus, na opname van het aas, weg met de rig deels in de bek en verplaatst daarbij het lood dusdanig, dat je een run krijgt. De onderlijn is dus 100% zeker te weten gestrekt. Maakt de lengte niet meer uit en zou je, goed of slecht, iets moeten haken en (al is het maar even) contact met de vis moeten hebben. Hier is volgens de topicstarter geen sprake van (anders sprak ie van lossers en niet van missers).
Ennuh, 30 cm. lang? Hoezo dan?

[bart loman]

als jij het hele gedoe goed uit de slik trekt zoals jij zeg is er kans dat er vuil op de haak komt. en dat wil je denk ik niet dus mischien een pva schuimpje of zakje over de haak doen en je kunt gerust je lood uit de bodem trekken. zonder dat er vuil op de haak komt. ( gewoon even een tip.)

gr bart.

[Lennart Zoeter]

ik zie nu de fout die ik beschreef, het ging om hardere runs in de zomer niet in de winter.
en krimpkoes nog verder naar binnen buigen?
ik vis met gebogen krimpkous en line aligner, dat lijkt me toch wel ver genoeg.
hier zijn 2 foto's maar ze zijn met mobiel gemaakt dus de kwaliteit is ronduit slecht te noemen.
http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-6TSUAMXZ.jpg(close up met fox arma point maat 6)

http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-AFEC4SYM.jpg(boven: goedkopere okuma haak maat 4 maar behoorlijk scherp
onder: fox arma point maat 6)

er zit trouwens zo'n 2 cm tussen de haak en het aas, dat lijkt me redelijk toch?

EDIT: echt pop-ups hadden we niet (10mm) maar die pakten ze niet. snowman daarintegen wel met een aparte smaakcombinatie (vismeel pellets met 10mm pineapple pop-up).

[justin waayer1]

Justin,
Ik denk 't niet...
Er is sprake van een run. Dan zwemt de vis dus, na opname van het aas, weg met de rig deels in de bek en verplaatst daarbij het lood dusdanig, dat je een run krijgt. De onderlijn is dus 100% zeker te weten gestrekt. Maakt de lengte niet meer uit en zou je, goed of slecht, iets moeten haken en (al is het maar even) contact met de vis moeten hebben. Hier is volgens de topicstarter geen sprake van (anders sprak ie van lossers en niet van missers).
Ennuh, 30 cm. lang? Hoezo dan?

ja maar als je met kortere onderlijn vist dan duurt het minder lang voordat de onderlijn gestrekt word, (met soepel onderlijnmateriaal dan) dus word er ook eerder ingehaakt, dan met een langere ondelijn

en zou je lood ook niet uit de bodem trekken want dan krijg je rotzzooi aan de haak

[Lennart Zoeter]

ik denk dat ik volgende week of komend weekeind met 15 - 20 cm onderlijnen ga vissen. eens kijken of we ze dan wel haken.

het goede nieuws is ze zijn geintresseerd in je aas!

dat is zeker goed niews dat betekend dat mijn eerste zelfgemaakte boilies hun werk doen

[stefan hermelink]

ik denk dat het met je onderlijnen wel goed zit miss keer kleinere haak 8 of miss 10
noja en 30cm vind ik ook nog wel behoorlijk lang dan heeft de vis wel veel bewegings vrijheid maar dat denk ik dan he
mag iedereen anders over denken
en ik zou hem ook niet uit de modder trekken gewoon als ie bijna het water raakt afremmen en met een foampje op de haak zodat je zeker weet dat die haakpunt schoon is

mzzl

[Lennart Zoeter]

misschien zou een kleinere haak kunnen maar het schijnt dat de karpers daar redelijk groot zijn.
in ieder geval ga ik wat kortere onderlijnen gebruiken en kijken hoe dat werkt.

[Mart Honen]

ja maar als je met kortere onderlijn vist dan duurt het minder lang voordat de onderlijn gestrekt word, (met soepel onderlijnmateriaal dan) dus word er ook eerder ingehaakt, dan met een langere ondelijn

Dat bestrijd ik ook niet Justin. Punt is dat er sprake is van een run, dus ook van een gestrekte onderlijn, dus ook van enige inhaking. Dan moet er contact zijn, lijkt me logisch. Volgens mij is dat er niet (of wel, Lennart?), dus is er niet gehaakt. Dan is er dus iets vreemds aan de hand: een run zonder enige inhaking... of misschien toch brasem? Of zeelt?

Lennart, ik vind persoonlijk de bovenste rig (op die foto met 2 rigs) er het beste uit zien. 2 cm. tussen haak en aas moet voldoende zijn inderdaad.
Je spreekt van een zachte bodem: ik zou de onderlijn vrij lang houden en na het inwerpen de boel niet "los" trekken. Lood schiet in de bodem, dus heb je extra druk op het moment dat er geprikt moet worden. De lange onderlijn zorgt ervoor dat je aas niet mee de bodem in verdwijnt. Een zetmeel- of pva-foampje op de haak voorkomt dat deze vuil oppikt bij het neerkomen op de bodem. Wel goed bevestigen, anders schiet het al van de haak bij het eerste contact met het water.

[Sven van Anrooy]

Kleinere haken? Waarom dan?

[ron cuyten]

Kleinere haak zou het laatste zijn wat ik zou veranderen.

[ron cuyten]

Probeer het eens met de pen als je toch meerdere aanbeten op 1 dag krijgt.

[Lennart Zoeter]

Een zetmeel- of pva-foampje op de haak voorkomt dat deze vuil oppikt bij het neerkomen op de bodem. Wel goed bevestigen, anders schiet het al van de haak bij het eerste contact met het water.

ik was er bij vergeten te vermelden dat soms de onderlijn wel eens in de war gaat. zou een stukje pva-lijn als helicopter rig helpen om misschien ook vuil van je haak te houden?
en brasem was het waarschijnlijk niet aangezien er (bijna) geen brasem zit en er zo nu en dan een bellenplakkat van 1x2 meter op onze stek te zien was. dat heb ik een brasem nooit zien doen .
dier runs waren trouwens heel kort en traag zei ik. iets van 5-6 piepjes in 3 seconden.

EDIT: Mart, ik zie nu pas waar je woont. misschien ken je het water wel; de zanderijen in Bergen op Zoom.

[stefan hermelink]

Kleinere haken? Waarom dan?

nou omdat een kleinere haak sneller en verder door dringt in de lip, waardoor de haak min of meer begraven komt te zitten in het vlees en er dus minder kans bestaad op uitscheuren dus minder lossers vandaar dat ik een kleinere haak had gedaan.
willen ze bij het witvissen ook wel is doen.

wat heb je op de hair zitten dan?

[justin waayer1]

maatje 1 wide gape

[leen goudappel]

Tja ik heb het niet op kleine haken,zeker niet als je weet dat de vissen een dikkere lip hebben dan de bocht van de haak.

Zet zich prima vast jah,maar daar is het mee bekeken ook.

[Sven van Anrooy]

Ik pas mijn haak ook aan naar de grootte van de vissen..

tot een pond of 20 red je het wel met een 8je ja, maar juist de grotere vissen zaten dan vaak toch niet lekker.

met vissen van gemiddeld 15kg tot een kg of 30 max. zou ik toch een 4 of zelfs een 2 durven pakken. En ook met 20mm ballen of 15mm met een nepmaiskorreltje ook hoor..

Kleiner is per definitie in mijn ogen echt niet altijd beter. veel vaker niet.